Poslao: 12 Jul 2010 12:14
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3718
- Gde živiš: JAGODINA
|
Zar motor nije oko 3-4M$? Moguće je da sarađuju Rusi i Kinezi! Mislim zašto Rusija ne bi prodavala svoje oružije i Indiji i Pakistanu (posredno)? Tu se zgrće najveća zarada!! Inače mi je čudno da FC-1 (JF-17) košta manje od LJ-9 (FTC-2000) koji je po nezvaničnim podacima oko 12M$. A potpuno je Kineski.
Dopuna: 12 Jul 2010 12:14
Leonardo ::RD-93 ih kosta 3+ miliona. Recimo da je duplo jeftiniji od MiG-29 kada uracunamo rezervne delove za oba. Dok je J-10 jeftiniji za nekih desetak miliona.
Izvini, ne pratim te baš najbolje... Ko je od koga duplo jeftiniji ako je FC-1 jeftiniji 10-ak miliona?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 13:00
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Leonardo ::RD-93 ih kosta 3+ miliona. Recimo da je duplo jeftiniji od MiG-29 kada uracunamo rezervne delove za oba. Dok je J-10 jeftiniji za nekih desetak miliona.
Слажем се да је минимум дупло јефтинији ФЦ-1 од МиГ-29-
али ту не рачунамо цену радне снаге-
да се РД-93 (33) произведе у Русији колико је скупље него да се произведе у Кини? Не заборавимо да због истих услова западне фирме селе производњу у Кину- јефтина радна снага.
Дакле цена РД-93 је реално за 1/3 нижа од Руског оригинала, па нека буде и да је нижа 1/4 цене-
Ако у Русији кошта 4 милиона, у Кини нека кошта 3 милиона.
МиГ-29 погонска група 4,000,000$х2=8 милиона
ФЦ-1 погонска група 3,000,000$х1=3 милиона, и добијамо огромну разлику.
Дакле читавих 5,000,000 само на мотору, и то је минимум.
Хајмо даље- дакле и за електронику је цена исто толико нижа, да кренемо да му треба и дупло мање електронских склопова за контролу мотора (има само један), и опет фанозна цена радне снаге.
А хајде да видимо конструкцију-
Колико машинских операција и радних часова је потребно да се направе репне површине за МиГ-29 а колико за ФЦ-1?
Укратко, за МиГ.29 треба да се направе ДВА вертикална стабилизатора, за ФЦ-1 треба само ЈЕДАН
Гондоле за моторе код МиГ-29, потпуно су одвојене и скоро засебне целине, а ФЦ-1 је проста цев у чијем задњем делу је мотор а у предњем радар- нема годнола за моторе.
Дакле колико је једноставније, брже и јефтиниеј направити труп ФЦ-1 у односу на МиГ-29!?
А све су то машинске операције, радни сати, па цена опет, радне снаге по сату.
Све се то рачуна у цену авиона.
Да би смо пластично објаснили-
Узмимо две макете авиона-
МиГ-29 и ФЦ-1
1. Која има мање делова?
2. Коју ћеш брже завршити?
3. која је јефтинија за произвођача макета да се излије у калупе?
4. Колико ћеш ти да тражиш пара да је склопиш а колико Кинез?
Иако изгледа мало смешно- није, то је скоро исто у стварности са правим авионима.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 15:14
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Jf-17 je jeftiniji i bio bi odlican da kupimo MiG-35 zbog istog motora. Ali samo u slucaju da mi zelimo nabaviti 3 do 4 eskadrile. Kako je nama cilj jedna uz eventualno jos nekoliko aviona, odnosno 20-tak. Prica o Jf-17 ne dolazi u obzir. Kao i u Indiji avion naseg V ce imati politicku pozadinu, a verovatno ce se ici na dvomotorni avion zbog male dubine teritorije...
No ja necu dalje siriti pricu.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 15:23
|
offline
- djole81
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Feb 2009
- Poruke: 578
|
20-ак авиона су 2 екадриле и нешто, а не једна. Како су повезани број мотора и дубина територије ?
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 15:35
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Ne bih rekao da su 20ak aviona dve eskadrile i nesto.U mocnijim vazduhoplovstvima cine i samo jednu eskadrilu.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 15:44
|
offline
- djole81
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Feb 2009
- Poruke: 578
|
Ескадрила је 8 авиона, 10 највише. 20 авиона је друга врста формације не знам како се то зове на захиду
Основне јединице су различите, у совјетском ваздухопловству је основна ловачка јединица била пук са по 3 ескадриле, око 30 авиона, у немачком гешвадер , са скоро 100 ловаца
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 15:49
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Uglavnom se oko eskadrile motaju cifre od 14,16,18,u manjim drzavama i 12,a ovo 8 do 10.Ne znam,stvarno mi nije poznato.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 16:02
|
offline
- Pridružio: 06 Avg 2009
- Poruke: 319
|
U sovjetskom savezu eskadrila je imala 16 aviona, sada u Rusiji 12.
|
|
|
|
Poslao: 12 Jul 2010 16:20
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12604
|
Leonardo ::RD-93 ih kosta 3+ miliona. Recimo da je duplo jeftiniji od MiG-29 kada uracunamo rezervne delove za oba. Dok je J-10 jeftiniji za nekih desetak miliona.
Jel imas neki link? Zadnji put kada su hteli da kupe oko hiljadu motora, to bi ih izaslo skoro 7 milijardi $. Sto znaci da motor placaju preko 6 miliona $.
Mozda se nesto u medjuvremenu promenilo.
Dopuna: 12 Jul 2010 16:20
@Khaless
RD-93 se ne pravi u Kini vec u Rusiji. I naplacuju ga dosta skuplje nego sto naplacuju RD-33 koji prodaju MiG-u.
|
|
|
|
Poslao: 13 Jul 2010 10:36
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Rekli su 1000 motora i da je posao tezak 3 milijarde. Mozda za toliku seriju...
|
|
|
|