Poslao: 21 Jul 2010 13:16
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
lacko ::
dosta moze da "ponese"....
Neciji 3D model. Pogledaj mu "bubrege" iliti conformal fuel tanks.
Dopuna: 21 Jul 2010 13:16
Khaless ::Leonardo ::Jf-17 ce zmeniti MiG-21, J-7, F-5, Mirage III/5/F1, neke jurisnike ...
Bilo bi odlično da zameni MiG-21 i "Orao"....
Ne kazem da ne bi bio dobra zamena. Pogotovo neka verzija sa kompozitima i umanjenim RCS. Mozemo onda da lobiramo i za HAL Tejas koji ce koristiti motore Eurojet EJ-200, AESA radar i imace veliki % kompozita. Po meni bolja masina.
Nama treba zamena za MiG-29. Sto se mene tice orla moze da zameni Yak-130.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 13:41
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
mean_machine ::vlvl ::Pa naravno, Mean machine.Tender da,ali medju ova sedam za koje je obavestena javnost.Nece ni svi oni biti na tenderu.Verovatno ce se suziti broj na maksimum 4,pa onda tender.Za ovaj avion nasa drzava nije pokazala interesovanje i to je to.
Ti si pobrkao nesto. Da se prijavi na tender ima pravo svaki proizvodjac. Reci ne Kinezima je kao da si sebi pucao u obe noge.
Verovatno ti je poznat termin suzavanje izbora.Prvo ide to pa onda tender.Ko kaze da moze svako da se prijavi na tender,pa nije ovo tender za izgradnju autoputa.Napravljen je siri spisak kandidata.Sledece godine ce se suziti i za taj suzeni se raspisuje tender.Eto ti primer Indije.Zasto se kod njih nije prijavilo na tenderu 15ak proizvodjaca.Zato sto njih interesuju ova sest aviona i za njih su raspisali tender.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 14:54
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2259
|
Leonardo ::lacko ::
dosta moze da "ponese"....
Neciji 3D model. Pogledaj mu "bubrege" iliti conformal fuel tanks.
Dopuna: 21 Jul 2010 13:16
Khaless ::Leonardo ::Jf-17 ce zmeniti MiG-21, J-7, F-5, Mirage III/5/F1, neke jurisnike ...
Bilo bi odlično da zameni MiG-21 i "Orao"....
Ne kazem da ne bi bio dobra zamena. Pogotovo neka verzija sa kompozitima i umanjenim RCS. Mozemo onda da lobiramo i za HAL Tejas koji ce koristiti motore Eurojet EJ-200, AESA radar i imace veliki % kompozita. Po meni bolja masina.
Nama treba zamena za MiG-29. Sto se mene tice orla moze da zameni Yak-130.
Ovo i jeste 3D model J-10B (FC-20). CFT jos uvek nisu integrisani ni na jednom J-10.
Sto se tice HAL Tejas-a: taj avion se odavno prekoracio sve razumne rokove za razvoj. Kljucni sistemi nisu uspesno razvijeni u Indiji, kako je prvobitno planirano (motor/radar). Da na kraju nisu uzeli strani motor i radar avion verovatno nikada ne bi ni bio gotov. Tejas jos uvek nije do kraja ispitan avion, a vec je najavljena Mk.2 verzija. Nikada nije leteo pod opterecenjem vecim od 5G i brzinom vecom od 1,2M .
Za sve to vreme: JF-17 je uspesno razvijen u za to predvidjenom roku, u okviru predvidjenog budzeta (negde se pominje 300M, negde 500M USD), sve je Made-In-China (osim motora, koji ce uskoro biti zamenjen kineskim WS-13), avion je usao u punu produkcijsku fazu i proizvodi se tempom od oko 25 aviona godisnje. Mozda je JF-17 manje fancy od Tejas-a (zbog motora i radara), ali je svakako mnogo uspeliji avion.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 15:08
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Pri cemu Kina daje prednost JL-9 naspram L-15. Pakistan ce kupiti avioniku i radar od Francuza.
Kada govorimo o proizvodnji motora tu tek trebaju da se pokazu. Indija je priznala poraz i barem se pridrzavaju ugovora. Isto tako oni, kao i Kinezi, sve rasklope i dobro pogledaju, ali ne kopiraju ilegalno.
Jf-17 ce posluziti za popunjavanje brojnog stanja. Pri cemu ne mislim da je zbog toga los avion, ali je jasno da nece biti ni najbolji.
Kada se uzima mali broj aviona, kao u nasem slucaju, onda je pozeljno uzeti najbolje. A sam odnos Kina - Rusija po pitanju licenci je za nas dovoljan razlog da se drzimo podalje od bilo kakvih poslova...
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 16:16
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
vlvl ::mean_machine ::vlvl ::Pa naravno, Mean machine.Tender da,ali medju ova sedam za koje je obavestena javnost.Nece ni svi oni biti na tenderu.Verovatno ce se suziti broj na maksimum 4,pa onda tender.Za ovaj avion nasa drzava nije pokazala interesovanje i to je to.
Ti si pobrkao nesto. Da se prijavi na tender ima pravo svaki proizvodjac. Reci ne Kinezima je kao da si sebi pucao u obe noge.
Verovatno ti je poznat termin suzavanje izbora.Prvo ide to pa onda tender.Ko kaze da moze svako da se prijavi na tender,pa nije ovo tender za izgradnju autoputa.Napravljen je siri spisak kandidata.Sledece godine ce se suziti i za taj suzeni se raspisuje tender.Eto ti primer Indije.Zasto se kod njih nije prijavilo na tenderu 15ak proizvodjaca.Zato sto njih interesuju ova sest aviona i za njih su raspisali tender.
Sam si sebi uskocio u usta. Indusi su 2004god. poslali Requests for Information (RFI) MiG-u, Dassault-u, SAAB-u i Lokidu.
EF2000 Konzorcijum je izrazio zelju da ucestvuje na tenderu, isto tako i Boeing sa F-18E/F. Njima RFI nisu bili poslati.
Mi smo poslali RFI u neke kompanije, ali to ne znaci da sutra kada se bude raspisao tender ti mozes da kazes ej Kinezi ne interesuje nas vasa ponuda. Svaka ponuda mora biti razmotrena. Pa ako ne odgovara bice odbacena. Kinezi na kraju krajeva mozda nece ni poslati ponudu (u sta sumljam). Ali reci da su oni automatski otpisani samo zato sto nismo kontaktirali njihove proizvodjace je neozbiljno.
Dopuna: 21 Jul 2010 16:16
Leonardo ::Pri cemu Kina daje prednost JL-9 naspram L-15. Pakistan ce kupiti avioniku i radar od Francuza.
Kada govorimo o proizvodnji motora tu tek trebaju da se pokazu. Indija je priznala poraz i barem se pridrzavaju ugovora. Isto tako oni, kao i Kinezi, sve rasklope i dobro pogledaju, ali ne kopiraju ilegalno.
Jf-17 ce posluziti za popunjavanje brojnog stanja. Pri cemu ne mislim da je zbog toga los avion, ali je jasno da nece biti ni najbolji.
Kada se uzima mali broj aviona, kao u nasem slucaju, onda je pozeljno uzeti najbolje. A sam odnos Kina - Rusija po pitanju licenci je za nas dovoljan razlog da se drzimo podalje od bilo kakvih poslova...
Jedan opitni FC-1 vec leti sa kineskim motorom. A serijska proizvodnja motora je krenula. Kroz godinu, dve Kinezi ce zaokruziti ceo avion. Indusi ko sto neko rece imaju mnogo vecih problema sa LCA nego Kinezi sa FC-1. Ja nisam znao da ce zmaj finalne verzije nece biti 9G sposoban.
Dok LCA postane operativan Kinezi ce vec razviti FC-1B. Verovatno nesto jaci domaci motor (zarad super krstarenja) i domaci AESA radar. Takodje i smanjen radarski odraz.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 16:16
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12371
- Gde živiš: Srbija
|
Leonardo ::
Kada se uzima mali broj aviona, kao u nasem slucaju, onda je pozeljno uzeti najbolje.
Sa ovim bi se u potpunosti slozio.
Mislim ipak da ipak kineska vazduhoplovna indutrija nema mesta kod nas. Ne samo kod nas, vec i u celoj Evropi. Ovde se preplicu neciji drugi interesi, a mi smo jako mala zemlja da bi Kina mogla siriti svoj neki uticaj na Evropu preko nas.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 16:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Jel neko zna dokle su Kinezi dosli sa svojim novim transportnim avionom? Pre par meseci sam video da su poceli izradu prvog.
Dopuna: 21 Jul 2010 16:22
vlada78 ::Leonardo ::
Kada se uzima mali broj aviona, kao u nasem slucaju, onda je pozeljno uzeti najbolje.
Sa ovim bi se u potpunosti slozio.
Mislim ipak da ipak kineska vazduhoplovna indutrija nema mesta kod nas. Ne samo kod nas, vec i u celoj Evropi. Ovde se preplicu neciji drugi interesi, a mi smo jako mala zemlja da bi Kina mogla siriti svoj neki uticaj na Evropu preko nas.
Ma da Kinezi nece uopste da razmotre posao od nekoliko stotina miliona $.
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 16:38
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
Ma neka si i u pravu Mean machine.Za opremanje naseg RVa nece se takmiciti 7 aviona vec maksimalno 3 do 4.U nasem slucaju drzava ce birati ucesnike tendera.Kako uporedjujes neku silu sa nama.Uostalom ko bi odbio EF da ucestvuje na tenderu.Opet kazem neka si i u pravu,ali mislim da ce kod nas drzava birati ucesnike.
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Jul 2010 17:00
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2010
- Poruke: 1048
|
vlada78 ::Ja bi rekao, politika ce ih birati.
Pa u cemu je razlika imedju drzave i politike.U pravu si.Naravno da ce ih politika birati.
|
|
|
|