Poslao: 23 Feb 2016 13:52
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:E sad sto se tice helikoptera i ekonomske isplativosti to je i najteze postici, ali imaj u vidu da za Evropu bez NATO a to su ti fakticki Cesi i Hrvati sa Mi 171Sh onda imas Makedonce, Turke, nas i Bosnace (siguran sam da kupuju nove Mi 17 ako i mi kupimo) takodje u narednih 10-15 godina postoje i civilni korisnici po Evropi.
Македонци и БиХ су хеликоптере ремонтовали у Украјини. Турци ће их се ослободити а БиХ је најавила куповину Супер Пума.
Citat:Латинска Америка?
Има ремонти центар у Колумбији а прави се и у Перуу.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Feb 2016 14:26
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2315
|
@zixo
Znas kad ce BiH kupiti Pume onda kada ih i Srbija kupi ni pre ni kasnije.
Carsijske najave na stranu ako mi idemo na Mi 17 kao sto je i krenulo jedini nacin da iskoriste kliring na naoruzanje je isto kupovina Mi 17, za bilo koji drugi pokusaj ce RS ili Srbi praviti problem.
Sto se tice remonta u Ukrajini on je bio i bice sve dok Rusima trebaju motori iz MS, kada dodje dan da im ti motori vise ne trebaju a on se veoma blizi (3-5 godina) Rusi ce jednostavno prekinuti bilo kakvu saradnju sa njima.
Naravno bilo kakav centar podrazumeva da ti imas bar 16 komada Mi 17 (8+8 ) a idealno 24 (12+12). Ali kao sto rekoh politika je ta koja ga je najavila i ona ce ga praviti ili ne.
@mercury
Verujem da je sa nase strane trazen neki nivo odrzavanja ali sam siguran da nismo trazili remontni centar jer on kosta a ovi nasi i ovako ne daju nista za VS, te zato smatram da je on Rusko maslo u vidu politickog ofseta.
|
|
|
|
Poslao: 23 Feb 2016 23:51
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
mercury
Citat: . . Sve u svemu, jako mi je tesko da poverujem da ce se kod nas takav centar formirati. . ..
Slažem se !
Sa nabavkom cela dva helikoptera ide više nego sporo i kilavo a sa formiranjem centra za servis bi tek bilo problema.Celu priču o servisiranju vrte Rusi kao "bućkalicu za soma" (mi vam kao nudimo a vi nezahvalni nećete)a naši kao uobičajenu dozu laži za naivni narod(koji misli da mi već imamo Nore B-52,Bumbare,Alase,Lazare . . .etc.).
Ni ljudi, ni opreme , ni tržišta , ni realne potrebe za domaće vazduhoplovstvo u kojem će broj takvih helikoptera biti jednocifren !!!
Da nam poklone opremu i za džabe obuče ljude,kome bismo mi servisirali te helikoptere ??? A džabe od njih ništa dobiti nećemo kao i do sada.
Koliko vremena treba da se formira i UHODA takav servisni centar ? Da je reč o servisiranju Gazela pa ajde de . . .ima nekakve logike.
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2016 06:55
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
darkangel ::@zixo
Znas kad ce BiH kupiti Pume onda kada ih i Srbija kupi ni pre ni kasnije.
Carsijske najave na stranu ako mi idemo na Mi 17 kao sto je i krenulo jedini nacin da iskoriste kliring na naoruzanje je isto kupovina Mi 17, za bilo koji drugi pokusaj ce RS ili Srbi praviti problem.
Sto se tice remonta u Ukrajini on je bio i bice sve dok Rusima trebaju motori iz MS, kada dodje dan da im ti motori vise ne trebaju a on se veoma blizi (3-5 godina) Rusi ce jednostavno prekinuti bilo kakvu saradnju sa njima.
Naravno bilo kakav centar podrazumeva da ti imas bar 16 komada Mi 17 (8+8 ) a idealno 24 (12+12). Ali kao sto rekoh politika je ta koja ga je najavila i ona ce ga praviti ili ne.
@mercury
Verujem da je sa nase strane trazen neki nivo odrzavanja ali sam siguran da nismo trazili remontni centar jer on kosta a ovi nasi i ovako ne daju nista za VS, te zato smatram da je on Rusko maslo u vidu politickog ofseta.
Ако Србија купи само два Ми-17 а сва је прилика да ће бити тако онда по теби БиХ ништа неће купити. И ремонтоваће Ми-8/17 у Украјини. А и они неће дуго.
Једини хеликоптери Ми-8/17 који у Европи имају перспективу су 10 хрватских и 16 чешких Ми-171Ш, четири пољска Ми-17-1В као и два српска Ми-17В-5. То је премало за један ремонтни центар у који треба уложити 20+ милиона евра.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2016 10:20
|
offline
- darkangel
- Elitni građanin
- Pridružio: 21 Maj 2012
- Poruke: 2315
|
zixo ::
Ако Србија купи само два Ми-17 а сва је прилика да ће бити тако онда по теби БиХ ништа неће купити. И ремонтоваће Ми-8/17 у Украјини. А и они неће дуго.
Najrealnije je da ce biti ovako kako si i napisao.
Ali kao sto stalno pisem sve je politika pa ona moze i da napravi da bude drugacije.
Citat:
Једини хеликоптери Ми-8/17 који у Европи имају перспективу су 10 хрватских и 16 чешких Ми-171Ш, четири пољска Ми-17-1В као и два српска Ми-17В-5. То је премало за један ремонтни центар у који треба уложити 20+ милиона евра.Zaboravio si makedonce
Sad ozbiljno, ja ne tvrdim da ce remontnog centra biti ali kazem da je uz par politickih odluka on moguc. Evo uzmimo da treba da se ulozi toliko para koliko si napisao, jasno je da nasi nece dati te pare ili bar ne direktno tako da je po meni jedini nacin da to Rusi uloze kao ofset a oni to nece raditi ako mi ostanemo na dva Mi 17V5. Da bi oni nesto dali mi moramo bar eskadrilu da kupimo, dakle politicka odluka.
Druga politicka odluka se odnosi na BiH kojoj su neophodni helikopteri a imaju ruski klirinski dug neiskoriscen. Svim stranama odgovara da i oni nabave Mi 17 (bosnjaci zato sto ti helikopteri idu u vojsku, srbi zbog remonta kod nas a rusi zato sto ne moraju da daju gotovinu vec svoju robu).
Treca politicka odluka je resavanje pitanja postojecih remontnih centara bilo prestankom saradnje, oduzimanjem licence ili dampovanjem cene. Ali ovo moze samo Rusija da odluci
Cetvrta politicka odluka je da se Gazele menjaju sa Mi 24/35 pa shodno tome i pocne raditi remont na tom tipu helikoptera i prosirenje ponude i broja korisnika. Opet politicka odluka
Po meni remontni centar nije nerealan ali od cetiri politicke odluke tri su direktno pod nasom kontrolom. Pitanje je da li bi nasi politicari smeli to da urade jer vidimo sta se desava zadnjih godinu dana, ko se kako i cime naoruzava, "izbeglice" i standardni nasi problemi na Balkanu.
Ovaj je centar "nepristojna ponuda" od strane Rusa ali mi se cini da ih nece biti jos puno ako je propustimo.
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2016 12:30
|
online
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7771
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Dodik je potrazivao za helikopterski servis RS - govorio je da ce nabaviti Mi 17, (mislim da je spominjao 1 komad,) postoje zatim helikopteri u Policiji RS koji su takodjer stari. Treba to obnavljati....
Svakako postoje pogoni u RS koji bi se mogli iskoristiti u svrhe remonta, pitanje je samo dogovora i dobre volje.
Steta sto nas r..z.ebase, sila bi bili da smo ostali slozni, makar i krnja Jugoslavija.
Posto je remontni centar spominjan za sve Kazan helikoptere , u igri su i manji helikopteri koji bi bili bolji za policiju , t.j. Ansant , mozda i skolski onaj manji MI-34 .. pa borbeni.... ima toga da se uzme, naravno , uslov je remontni centar .
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2016 14:05
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Zaboravio si makedonce Mr. Green
Шта Македонце? Па они су толико неозбиљни да им је у прошлогодишњој противтерористичкој акцији било оперативно два Ми-8/17. А спремју се наводно за ремонт у Украјини одакле су их и набавили.
Citat:Sad ozbiljno, ja ne tvrdim da ce remontnog centra biti ali kazem da je uz par politickih odluka on moguc.
Изнесох аргументе да он није потребан а политички може све. Па и да направе ремонти центар за Су-30.
Citat:Da bi oni nesto dali mi moramo bar eskadrilu da kupimo, dakle politicka odluka.
Колику ексадрилу? Минимум ексадрила има бар 12 ваздухоплова. И то је смешно за ремонти центар. Бар три-четири такве ескадриле па да размисле о томе.
Citat:Svim stranama odgovara da i oni nabave Mi 17
Заборављаш ко управља БиХ.
Citat:Treca politicka odluka je resavanje pitanja postojecih remontnih centara bilo prestankom saradnje, oduzimanjem licence ili dampovanjem cene. Ali ovo moze samo Rusija da odluci
У том случају мислим да ће се западне земље брзо снаћи.
Citat:Cetvrta politicka odluka je da se Gazele menjaju sa Mi 24/35 pa shodno tome i pocne raditi remont na tom tipu helikoptera i prosirenje ponude i broja korisnika. Opet politicka odluka
Врло тешко, и ако би набавили Ми-24 то би било 4-6 таквих хеликоптера а у Европи они изумиру не рачунајући Украјину и Белорусију.
Citat:Po meni remontni centar nije nerealan ali od cetiri politicke odluke tri su direktno pod nasom kontrolom. Pitanje je da li bi nasi politicari smeli to da urade jer vidimo sta se desava zadnjih godinu dana, ko se kako i cime naoruzava, "izbeglice" i standardni nasi problemi na Balkanu.
Ово што си написао је конрадикторно. Ја мислим да све четири политичке одлуке нису под нашом контролом јер баш наши политичаре не смеју ништа да ураде.
Citat:Ovaj je centar "nepristojna ponuda" od strane Rusa ali mi se cini da ih nece biti jos puno ako je propustimo.
Ако ти кажем да мајстори у Моми доносе свој алат од куће да би радили на техници хоћеш ли бар мало променити мишљење?
|
|
|
|
Poslao: 24 Feb 2016 14:29
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 2290
|
Hvala Zixo,ovo zadnje sam hteo upravo da napisem da bi prestali da raspravljamo o bajkama.
|
|
|
|