Poslao: 22 Maj 2009 12:08
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
ako ces da se 'vatas sa gerilom, dovoljna ti je naoruzana verzija laste. jeftinije resenje u svakom pogledu.
ako vec razmatras lakse specijalizovane borbene helikoptere, tu ima dva solidna resenja, mangusta i cobra. mada mislim da su suvisni i oni.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 12:31
|
offline
- Ivan 24
- Građanin
- Pridružio: 03 Mar 2009
- Poruke: 130
- Gde živiš: Uzice
|
Trpe Grozni ::@Ivan 24
Ti govori[ o dva sasvim razlicita helikoptera po nameni. Za Mi-24 se u nikom slucaju ne moze kazati da je visenamenski helikopter ( inace tema je o nabavci visenamenskog helikoptera ) iako moze da nosi sest do osam vojnika , za njega se ne moze reci da je visenamenski ( ovo se retko kada primenjuje ) , dalje Mi-24 ne moze da nosi teret na spoljasnjoj kuki ( mozda i moze , ali nije ekonomicno ) , ne moze da prenese ni neki veliki teret u unutrasnjosti.
Koliko Mi-8/17 nije pogodan za SAR operacije , Mi-24 je jos nepogodniji za takve operacije , o gasenju pozara ili izvidjanju ili VIP koriscenju da ne pricamo.
Mi-24/35 je fantasticna borbena masina , ali nije visenamenska.
Zamena za stare Mi-8 u VS mogu da budu masine tipa Mi-8/17/171 , W-3 Sokol , EH-101 , NH-90 , UH-60 , S-76 , Bell 412 , AS 532 Cougar , Linx i slicni helikopteri koji spadaju u srednje transportne helikoptere.
Tu definitivno ne spada Mi-24/35
Moje licno misljenje je da su nama mnogo potrebnije 24 nego 17, neko je rekao da 24 moze da preveze od sest do osam vojnika, znaci dvanest 24 to bi nama trebalo, zamislite osamedeset komandosa sa 24 kada se spuste kakav rsum ce da naprave , kakvi crni pozari i spasavanja, to mogu i osmice i gazele, mi 17 nije visenamenski helic, vec srednji transportni, mislim kupujes helic za vojsku a razmisljas o gasenju pozara i spasavanja, pa valjda drugi aparati imaju za to, znaci 12 mil 24, plust sest transportnih helikoptera to nama treba, a ne neki univerzalni koji mogu sve a u praksi nisu nizasta.
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 12:41
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
pre ce transportni helikopteri biti angazovani na gasenju pozara nego u ratu. ne sme se zaboraviti civilna namena, nismo toliko bogati da za svaku namenu koristimo specijalizovane hel.
treba pokriti sve anmene sa sto manje vrsta halikoptera. daleko od toga da je mi17 ni za sta. neko rece da je najbolji odnos izmedju cene i efikasnosti i to je tacno.
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 12:49
|
offline
- Ivan 24
- Građanin
- Pridružio: 03 Mar 2009
- Poruke: 130
- Gde živiš: Uzice
|
Da zaboravio sam da smo mi neutralni, i da pravimo samo vojsku za izlozbu,a to da smo siromasni gledam sta druge zemlje imaju po aziji, evropi, pa u svakoj normalnoj drzavi najveci deo budzeta ide na vojsku, treba razdvojiti civilne sluzbe od vojnih, vojska neka radi ono sto treba, a druge sluzbe neka rade spasavanje i gasenje pozara, ne znam ja bih tako voleo da je.
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 13:21
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
Koliko se ja sećam literature, helikopteri su idealni za tzv. taktičke desante. To u prevodu znači idealni za mogućnost zaštite srpskih enklava na Kosovu. U našem slučaju to bi podrazumevalo (sa stanovišta upotrebe helikoptera) združeno dejstvo Mi-8/17 i Mi-24.
Dakle, pre ili kasnije, u vremenu reda veličine tridesetak minuta bi se mogla prevesti određena grupa ljudi na određeno mesto na Kosovu, sa većom ili manjom zaštitom iz vazduha, tipa avijacija i/ili bespilotne letelice. Kada će to biti moguće da se uradi ostaje da se vidi, ozbiljna država je dužna da se za tako nešto spremi.
I da samim tim stavi protivniku do znanja da to može da uradi.
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 13:37
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31272
|
Ivan 24 ::treba razdvojiti civilne sluzbe od vojnih, vojska neka radi ono sto treba, a druge sluzbe neka rade spasavanje i gasenje pozara, ne znam ja bih tako voleo da je.
To sta bi ti voleo.....
Vojska svoje helikoptere koristi i za gasenje pozara,uvek je i korisceno i bice....nemamo para da imamo 10 helixa za gasenje pozara i posebno 10-15 za vojsku.
Jethro ::aramis s ::
Slažem se da nam punokrvni borbeni helikopter nije neophodan.
Pa tačno je da nam baš helikopter tipa Apač, Mi-28, Rooivalk ne treba: to su teški borbeni helikopteri koji su jako skupi.
Dakle ili novi helik manjih dimenzija, npr. evropski Tiger ili ruski Ansat 2 RC, već za šta bi se odlučila vojna vrhuška. A sigurno je da kao prelazno rešenje ozbiljno treba razmotriti i Mi-24, jer je jeftin, robustan, imamo već neko iskustvo sa njim a verovatno bi se Moma brzo obučila za održavanja jer već ima dosta iskustva sa ruskom tehnikom.
Tiger je u istom kosu kao i Apac,MI-28N,Roivalik samo je nesto manje dimezije a cena je od 38-48 miliona otprilike(zavisno od verzije)
Samo sto se nebi bas slozio da je MI-28N-MI-28 skup
@ Sebab
I Mangusta je skoro 40 miliona...mislim stvarno cene je ko da je
Sto se tice Kobri,nismo saveznici amera pa da uzmemo jeftino njihove kobre(mada bi bi to bilo jeftino i dobro,pa dokle moze da ih teramo) a sad ima i ova nova kobra AH-1Z ali je i ona zacenjena
----------------------------------
Remont postojecih MI-8 i MI-17,kupovina jedno desetak MI-171
Od Gazela kojih imamo 60 komada a ne lete sve srediti jedan broj(za razne potrebe izvidjanja,spasavanja eventualnog ili sta vec...)
A sto se tice borbenog dve varijante:
1-realnija opcija.Naci Mi-24(a ima ga,Rusija,Ukrajina....),srediti na nivo MI-35 ili bar nekako modernizovati(pa dokle idu teramo).
2.Ako bude srece i para i ako se bude kupovalo nesto novo onda od novih mozemo priustiti samo MI-28-MI-28N jer su zapadnjaci suvise skupi.
PS:ajde da dodam i trecu ono sto sam vec spominjao a to je medium varijanta...tu bi pogledao Ansat 2 RC...trenutno mi nista drugo ne pada na pamet
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 13:45
|
offline
- Pridružio: 21 Apr 2009
- Poruke: 450
|
Mi nemamo za remont i modernizaciju postojecih helikoptera a o nabavci novih da i ne pricam. Kada do toga dodje i ako se budu nabavljali moze se razmisljati jedinio o mi-17, kao sto je neko vec rekao zbog odnosa ulozeno-dobijeno (citaj : zbog cene )
O nh 90 i ah 60 mozemo da sanjamo, mozda jednog dana za specijalnu brigadu ali je i to u domenu fantazije (nazalost)
Kada je rec o borbenim helikopterima, daleko od toga da mislim da nam ne trebaju, sve nam treba, ali jednostavno ne mozemo da stignemo na sve strane. Ako vec neko razmislja o nabavci borbenih helikoptera licno smatram da bi bilo bolje taj novac uloziti u Utvu za konstrukciju coin aviona (koprodukcija, licenca i sl) o koristi neceg takvog nadam se ne moram ni da pisem a mogu se upotrebiti u slicne svrhe.
Mada opet kada pogledam mi-28... (mozda ima boljih ali opet je tu cena)
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2009 13:53
|
online
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5909
|
@TOP GUN
Sada se mogu kupiti i potpuno novi Mi-35M/M2/M3 helikopteri , e a Mi-35M3 moze da ponese sledece na sebi R-73RDM2, Igla-1V, laserski navodjeni S-5L/8DML/13L1/24DFL/25L, AT-16 Vikhr (Vihor), nove AT-17 Hermes, UAK-23 kontejner sa dvocevenim topom od 23mm, SPPU-687 kontejner so jednocevnim 30mm top, NPPU-8 kontejner so dvocevnim 30mm topom, AGS-17 Plamya automatski bacac granati, KAAB-500KR/L navodjene bombi plus celu lepezu nenavodjenih raketa i plus integralno ugraden dvoceven top GSH-30-3 od 30mm kao i mnogo neruskih oruzanih sistema kao sto su Ingew, Mokopa, Kukri, A-Darter, Raptor, Umbani, Mistral, FFAR....
Pa sada mislim ....
Ali ipak ovde pricamo o visenamenskom helikopteru , pa ....
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 19:12
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@Ivan
nismo mi toliko bogati da vojska helikoptere ne koristi za gasenje pozara, evakuaciju u slucaju recimo poplava itd. nije to nista cudno, sve vojske to rade.
@TOP GUN
da se razumemo, licno ne smatram da nam je uopste potreban specijalizovani jurisni helikopter. specijalci bi se mogli itekako zadovoljiti sa pantherom, a mogao bi da posluzi i za vatrenu podrsku, protivoklopnu borbu itd. i licno ne verujem da je cena mi28n 12 mil $ sto pise u wikipediji. opet se vracamo na staru pricu sta sve dobijes uz helikopter.
|
|
|
|
Poslao: 23 Maj 2009 19:21
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31272
|
sebab ::
@TOP GUN
da se razumemo, licno ne smatram da nam je uopste potreban specijalizovani jurisni helikopter. specijalci bi se mogli itekako zadovoljiti sa pantherom, a mogao bi da posluzi i za vatrenu podrsku, protivoklopnu borbu itd. i licno ne verujem da je cena mi28n 12 mil $ sto pise u wikipediji. opet se vracamo na staru pricu sta sve dobijes uz helikopter.
Pa ne verujem ni ja ,to je verovatno neka zamsiljena cena obicne(ne ove N verzije) od ranije...ili je neko prosto lupio.
MI-28N sigurno mora biti jedno 25 miliona.
E sad sto se njega jedino tice moze se kupiti i osiromasena verzija bez termovizije i radara...ako neko hoce...
Dobro svako ima svoje misljenje sto se tice jursinog helikoptera ali mislim da nebi bilo lose imati MI-35,ako cena nije neka velika,a i nije toliko puno (bar je sigurno jeftinije od MI-28N).
|
|
|
|