offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
Loes ::
Ne postoji razlog da se kaze da je 30-36 helikoptera dovoljno za Srbiju, posebno ne postoji ekonomski i prakticni razlog da vecina helikoptera budu nosivosti 5 tona kada se 80% helikopterskog prevoza u celom svetu(a mi nismo izuzetak) zasniva na masi manjoj od 1.5 tone i kada je odrzavanje i let po satu vecih helikoptera skuplji.
a) Dali imas ti neke statistike o tome? Nemas.
b) Postoji razlog: Jer kad zatreba, onda se mora imati. Zato se kupuje, da bi Vojska imala transportni kapacitet. Nije to helikopterski aeroklub ili turisticko razletanje. Kad zatreba, ne postoji "pa nema razloga jer vecinom smo u miru prevozili samo male mase" ako dodje do toga da treba da se pomera velika kolicina ljudstva i tezih stvari. Ti nemas ni ideju sta sve moze da se dostavi sa Mi-17, na brzinu na bilo koju tacku u Srbiji? Otvori um i zamisljaj sve sta moze da zatreba negde, vojsci ili civilno u slucaju nesreca.
Kad udare pozari i Ruski avioni nisu tu, 12 Mi-17 moze dosta da uradi protiv pozara. Osim jedne tone vece nosivosti na kuki, Ka-32 nista posebno ne moze sta Mi-17 ne moze da uradi. Ali istovremeno, Mi-17 moze dosta stvari da uradi za koje Ka-32 nije pogodan ili koje uopste ne moze da uradi. Znaci izbor je jasan, tu nema nikakvog pitanja, jer mi ne stvaramo posebnu eskadrilu za gasenje pozara, pa da nam nista drugo na helikopteru nije vazno, nego nam trebaju visenamenski helikopteri koji ce moci da obave SVE sta nam treba. Prevoz sto vise ljudstva od jednom, prevoz tereta vecih gabarita (koje u Ka-32 ne mozes ni da smestis), rampa za najoptimalniji pristup tovarnom prostoru i prevoz predugackih objekata, sto veca maksimalna masa u kabini, spasavanje i izvlacenje kukom, gasenje pozara...sve to Mi-17 moze optimalno da uradi. Ka-32 moze samo jednu stvar od toga da uradi isto kvalitetno kao Mi-17, dok vecinu uopste ne moze da radi.
Ne razumem zasto ti jos uvek pritiskas ka tome, kao da ces nekoga ovde ubediti, i kao da se ovde to odlucuje sta kupujemo. Ne odlucuje ovde niko, to se odlucuje tamo u Vojsci gde su strucni ljudi, i oni su vec odlucili i svi znamo dobro za sta su se odlucili. To sto ti mi ovde pisemo je samo za tebe, jer ljudi probaju da ti objasne da vidis gde gresis, ali ti mislis da je poenta da ti to onda kontriras i ovde nekoga ubedis i da se boris. Ne brini, ne moramo mi tebe ubediti niti ti ista vise pisati, a kupiti ce se ono sta ti je ovde svako rekao, i ono sta ti je receno da nece biti kupljeno i nece biti kupljeno. A ti ces se jos i kad bude stajalo na Batajnici cuditi zasto tu ono uzeli, zato sto ne zelis da shvatis i ako ti ljudi objasnjavaju.
Citat:Kao sto sam vec rekao za Srbiju je savrseno i ekonomski i na svaki drugi nacin da ima novu flotu od 48-60 Ka-226 za razlicite zadatke kako sam vec naveo uz 20-30 helikoptera drugih tipova i proizvodjaca pored postojecih koji sa protokom vremena otpadaju. Od transportnih aviona mozda bi trebalo imati 4 An -32 u buducnosti i 4-6 Do-228. I to je sve minimum minimuma za kvaliteno obavljanje raznih nabrojanih zadataka.
Citat:Kazahstan radi na potpisivanju ugovora sa Rusijom za proizvodnju u lokalu Ka-226,
Kazastan radi na proizvodnji 45 EC145. To je vec potpisano i gotova stvar. I potpisao je da ima nameru da proizvodi i 20 EC725 Caracal, ali to jos nije gotov posao.
Ka-226 za Kazastan mozes da zaboravis.
http://www.eads.com/eads/int/en/news/press.20120510_ec_ec725_kazakhstan.html
Evo ti i slike ovde, mozda ces onda shvatiti da je taj voz prosao. Ima i vest u njima da su narucili jos 8, znaci 53 ukupno.
http://www.aviationtoday.com/rw/public-service/dis.....76285.html
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/middle/2/7/9/2105972.jpg
http://img.planespotters.net/photo/296000/original.....296400.jpg
http://www.airliners.net/photo/Kazakhstan-Governme.....2104302/L/
Evo, lete ih i u Rusiji:
http://www.airliners.net/search/photo.search?regse.....entry=true
Citat:U svakom poredjenju Ka-226 nemojte zaboraviti njegovu univerzalnost postignutu kroz modularnost platformi.
Nista nije univerzalniji od drugih helikoptera te klase. Svi oni mogu da rade sve iste stvari kao i on, i jos vise, i bolje. I to bez zahebavanja oko kacenja nekih kabinica u koje ne staje nista i koje nemaju neku nosivost..
Citat:O plafonu leta od 7000 metara za njegovu klasu netreba posebno govoriti
...jer je za nas nebitno, jer je najvisi vrh u Srbiji u nizim 2000-im. Sta je na pola plafona leta svih drugih helikoptera, i dosta ispod njihovog hover ceiling-a. Nismo mi Nepal.
Citat:kao i to da moze da radi nesmetano na temperaturama od -50 do +45
Sta moze svaki helikopter.
Citat:da ima sisteme za odmrzavanje
Sta ima i svaki drugi helikopter.
Citat:Da kratko ponovim za oko 290 miliona USD kroz jedan recimo jedan 4-5 godisnji plan(godisnje izdvajanje od 60-75 miliona USD) mogli bismo imati flotu helikoptera sastavljenu od 48 ka-226(sklopljeni kod nas), 8 Ka-62 4 generacije, 4 komada Ka-32 i 2 Mil-171 trece generacije
Samo dva Mi-17??? Ali zato 4 Ka-32 koja nicemu ne sluze bolje nego Mi-17, a za vecinu stvari koje nama treba od helikoptera su krajnije nepotrebljivi. I onda jos Ka-62 I 48 Ka-226...za sta? Da prevozimo po 6 vojnika, kao da se voze Golfom? Ovo je samo za lupiti ruku u celo.
Mnogo vremena tvog zivota trosis na nesto sta svako osim tebe vec zna.
Citat:sto bi uz postojece ucinilo da koliko toliko imamo minimalne odgovrajuce transportne kapacitete i helikoptere razlicitih namena uz adekvatnu ekonomsku i racionalnu nabavku
Nista nije ekonomsi racionalno kad neko namerava da nabavi 50 helikoptera koji su nepogodni za ono sta nama treba, i samo 2 helikoptera koja nam trebaju. Da ne pocinjemo sa matematikom i nadjemo se u situaciji da tvojih 60 helikoptera ne prevoze nista vise vojnika od 12 Mi-17. Ali zato je potreban 5 puta veci broj osoblja, pilota, rezervnih delova 5 razlicitih vrsti, remonta motora....ali nije bitno, jer Ka-226 trosi samo pola litra goriva na 100km, kao upaljac... a sve to drugo, nebitno, jer ipak nismo u realnom svetu gde ti troskovi cine mnogo veci deo operativnih troskova od potrosnje goriva, a? 
To je kao da kao zamenu Puch-a neko kaze da trebamo da nabavimo 40 Fiat 500 (Jer: kad se vozi Puch sa 5 ljudi, vecinom vozi dvojica, i retko kad nesto vece imaju u gepeku osim neke torbice, to moze i Fiat 500), 4 IMT Traktora (jer: kad treba da se vuce nesto preko njive, traktor ima vecu vucu od terenskih vozila, nema veze to sto za prevoz ljudstva i nista drugo nije pogodan), 8 Mercedes Vito (za nekad kad treba da se prevozi nekih srednji broj ljudi brzo i udobno), i 2 terenska putnicka vozila (koji stvarno zamenjuju Puch, ali njih stvarno ne treba, za to za sta se koristi Puch mozemo i zameniti svim ovim drugim vozilima)...
|
