Kupovina novog visenamenskog helikoptera

• 2Ovo se svidja korisnicima: 4channer, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Ni za jedan od ponuđenih nisu obučeni !
Ne čuh odgovor na dva pitanja :
1.Ko je još od mnogobrojnih korisnika Mi-8/17/17 isti platio 22 miliona ?
2.Da li je to cena "golog" helikoptera ili opremljenog i koja je to oprema ?

Svi novi korisnici bi ga platili toliko kada bi narucili mali broj helikoptera,niko nama ne brani da narucimo kao Peru veci broj helikoptera i cena ce bila manja.

Drugo Mil17 je 50% veci tako i da je skuplji opet se isplati vise nego tvoj Francuz. Mi transportnu avijaciju nemamo,tako da 2Mi17 isto ti je kao 3Cougar. Ako imamo para za 2 helikoptera koji bi ti uzeo?

• 3Ovo se svidja korisnicima: 4channer, Mercury, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@victoria
Hajde da prestanemo da se vrtimo u krug vise, dali smo ti dovoljno argumenata zasto ne moze nista drugo sem Mi 17 u ovoj situaciji i ovakvim uslovima. Ali da bih dao konacan argument evo par brojki pa sami razmisljajte i izvlacite sta je moguce a sta nije.

U budzetu je ove godine predvidjeno za RV negde oko 9 miliona Evra, dakle za sve od popravki do letova i svega izmedju. Bugari po ugovoru iz 11.2013. placaju odrzavanje jednog Kuguara po godisnjoj ceni od 120.000 evra.
Sad te pitam pred svima kako ti mislis da minimum 250.000 evra za odrzavanje 2 Kuguara uklopis u mizernu sumu od 9 miliona evra a da pritom imas pristojan nalet na svim ostalim tipovima aviona i helikoptera?

Ako ti ovo nije dovoljan odgovor zasto Kuguar sada ne dolazi u obzir, onda stvarno ne vredi nista vise da se prica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Jun 2015 16:03

Citat:Drugo Mil17 je 50% veci
Ni blizu Irbis ! Slični su.Čak su dimenzije kabine mačke nešto veće.Kuguar može da ponese 6 pacijenata na nosilima i još 10 putnika istovremeno.24 bez nosila.Najčešći podatak o nosivosti (ne i jedini) za obadva je 4 tone.AS 532 (HORIZON) COUGAR - SPECIFICATION

Dimensions
Main rotor diameter 15.6 m
Tail rotor diameter 3.05 m
Overall width 3.86 m
Overall length, rotors turning 18.7 m
Overall height, tail rotor turning 4.92 m
Width of wheel track 3.0 m
Cabin, maximum length x width x height 6.81 x 1.8 x 1.55 m
Performance
Never exceed speed 278 km/hour
Cruise speed 262 km/hour
Ceiling 4,100 m
Range, standard fuel 842 km
Range, maximum fuel 1,176 km
Endurance 4 hours 20 minutes
Radar
Radar range 200 km
Ground area scan rate 20,000 square km in 10 seconds
Mi-171A2 cabin dimensions and features

The cabin of the helicopter accommodates up to two crew members and 24 passengers. The length of the cabin is 6.36m, width is 2.34m and height is 1.8m. The total volume of the cabin is 23m³. The cabin features energy absorbing seats. The VIP version of Mi-171A2 features eight to 14 seats.
Citat:Svi novi korisnici bi ga platili toliko kada bi narucili mali broj helikoptera
Kako znaš ?

Dopuna: 25 Jun 2015 16:06

Helikopter(i) će biti nabavljen(i) ne iz vojnog budžeta već sredstava koje je opredelila Vlada za tu namenu a što se tiče naleta na ostalim vazduhoplovima reci ti meni NA ČEMU će leteti ?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Miodrag,između novih Mi-171 i naših starih osmica je velika razlika,piloti i mehaničari će svejedno morati na preobuku.

Izmedju Mi-17 i Mi-171 ne tolika koliko govoris. Zato ce imati doobuku, a ne preobuku. Upoznace se sa novim sistemima, ali nece usvajati kompletan helikopter iz korena.

victoria ::
-Ne boj se ti za mačke,ako lete na Alpe leteće i na ova naša brda dva puta niža Ako leti iznad afričkih džungli i pustinja leteće i iznad Voše,Cera ,Pomoravlja,Homolja . . .


U kojim vremenskim uslovima?

victoria ::
-Jasno je da nije reč samo o nabavci jednog helikoptera već o političkom smeru u kojem treba da se kreće država.


Politicki smer kojim se krece ova drzava nece odrediti nabavka dva helikoptera. Niti ce mu smetati. Cak i zemlje koje su postale clanice NATO-a (za sta ja nisam), nikada nisu bile uslovljene da moraju da nabavljaju tehniku iskljucivo od zemalja NATO.

victoria ::
Šta dobijamo za ova 22 miliona ,koju opremu ? Ili je to cena za "go" helikopter ?
-Mi-8/17/171 su dobar ali ne i JEDINI izbor !!! Frrrrrrr

Na nasu veliku zalost, upravo zbog situacije u kojoj smo, jeste jedini izbor.

Recimo, ja bih licno voleo da vidim EF-2000 Transhe 3 u nasem RV, ali je to u ovom trenutku za nasu zemlju nemoguce. Zelje su jedno, a mogucnosti drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Napisano: 25 Jun 2015 16:03

Citat:Drugo Mil17 je 50% veci
Ni blizu Irbis ! Slični su.Čak su dimenzije kabine mačke nešto veće.Kuguar može da ponese 6 pacijenata na nosilima i još 10 putnika istovremeno.24 bez nosila.Najčešći podatak o nosivosti (ne i jedini) za obadva je 4 tone.AS 532 (HORIZON) COUGAR - SPECIFICATION

Dimensions
Main rotor diameter 15.6 m
Tail rotor diameter 3.05 m
Overall width 3.86 m
Overall length, rotors turning 18.7 m
Overall height, tail rotor turning 4.92 m
Width of wheel track 3.0 m
Cabin, maximum length x width x height 6.81 x 1.8 x 1.55 m
Performance
Never exceed speed 278 km/hour
Cruise speed 262 km/hour
Ceiling 4,100 m
Range, standard fuel 842 km
Range, maximum fuel 1,176 km
Endurance 4 hours 20 minutes
Radar
Radar range 200 km
Ground area scan rate 20,000 square km in 10 seconds
Mi-171A2 cabin dimensions and features

The cabin of the helicopter accommodates up to two crew members and 24 passengers. The length of the cabin is 6.36m, width is 2.34m and height is 1.8m. The total volume of the cabin is 23m³. The cabin features energy absorbing seats. The VIP version of Mi-171A2 features eight to 14 seats.
Citat:Svi novi korisnici bi ga platili toliko kada bi narucili mali broj helikoptera
Kako znaš ?

Dopuna: 25 Jun 2015 16:06

Helikopter(i) će biti nabavljen(i) ne iz vojnog budžeta već sredstava koje je opredelila Vlada za tu namenu a što se tiče naleta na ostalim vazduhoplovima reci ti meni NA ČEMU će leteti ?

Nek mu je nosivost i 24 vojnika,opet nosivost Mi17 je 30,a Mi-17-V5 Varian je 37 vojnika.

ptional Configuration:Cargo RampPassengers:
Troops:37; Medical (stretchers):12
http://avia-russia.com/helicopter/the-mil-mi-171/

Ako uzmemo matematiku sada videcemo da je Mi17V5 nosi vise od 50% veci broj vojnika od AS532 ALe.Nosi 13 vojnika vise sto nije beznacajno ako ce mo realno.

Sto se tice podataka oko cene to je ekonomsko pravilo uvek bilo i osalo bilo gde da kupujes bilo sta pa i vojne sisteme. Sto veca brojka cena je niza,sto manja brojka cena je veca. Primer je i AirBus civilni avioni. Kada je Etihad preuzeo JAT i odlucio da i za AIRSERBIA naruci avione narucio je u skolopu velikog aranzmana za Etihad i ostale aviokompanije kojim etihad upravlja ili koje poseduje. Imas izjavu i premijera Srbije Vucica,da je cena znatno niza nego kada je JAT teo sam da narucuje iste te avione.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::Uz dve vazne cinjenice koje vecina pobornika Couguar-a zaboravlja, slucajno ili namerno:
1) Uvodjenje Mi-171 zahteva minimalne troskove obuke letackog sastava i ekipa za tehnicko odrzavanje, zbog kompatibilnosti izmedju njega i njegovog tate Mi-17 dobar deo rezervnih delova moze se iskoristiti za oba, pa se moze iskoristiti sve sto je vec kupljeno;
2) Zbog osetljivosti pri eksploataciji u ekstremnim vremenskim uslovima zapadnih helikoptera amerikanci su za RV Afganistana nabavili upravo Mil-ove transportne helikoptere, i jos trazili uslugu od rusa da odredjeni broj svojih transportnih helikoptera ukljuce za snabdevanje kontigenta NATO trupa u Afganistanu.

Jednostavno, Mi-171 moze da izdrzi mnogo toga sto pojedini zapadni konkurenti ne mogu.

Pri tome ja generalno nemam dobro misljenje o ruskim drumskim transportnim vozilima sto se tice pouzdanosti u eksploataciji. A takodje nemam uopste dobro misljenje sto se tice cene odrzavanja francuskih drumskih putnickih i transportnih vozila (mali potrosaci, ali su rezervni delovi i servis skupi kao djavo).
To naprosto ne stoji, razlog je bio da su afganistanski piloti i kompletna logistika uvežbani za Milove. I da su imali probleme kada su ih amerikanci hteli preškolovti za UH-60. Američki UH-60 imaju na hiljade satova leta u Afganistanu u svim uvjetima i nema nikakvih problema istotako i Eurocopteri raznih modela. Ali stoji da je logističko Mil jednostavniji za održavanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze li podatak o maksimalnoj visini letenja za MI 17 i Couguar ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi shatite Nato I EU nam nece dozvoliti da kupimo rusko oruzije u sred hladnog rata zato sto pre zaboravite mi-17 ,mozda je i za nas bolje couguar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Moze li podatak o maksimalnoj visini letenja za MI 17 i Couguar ?

Mi 17 bi trebao biti oko 6000 m

Couguar 3450 m

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trebalo bi tražiti ponudu i za AW-139/149.