Kupovina novog visenamenskog helikoptera

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::https://www.youtube.com/watch?v=sRL6hcrBSLc
na ovom, izvinjavam se, do mene je
Nije problem
Namerno sam pitao jer me je zanimalo sta su rekli. Ovo samo po sebi ne znaci nista jer govori o staroj Pumi i ne kaze sta je pregledano ali po pitanju odrzavanja je stvar malko drugacija nego sto je ovaj pilot opisuje. Treba pogledati samo na koliko sati letenja idu pregledi najvaznijih komponenti a bojim se da tu Mi 17 nije u prednosti, cak stavise...
dobri covek ::Kada se nešto kupuje, mora se voditi računa i o tome, kada će biti operativno. Na primer, kupimo najmoderniju varijantu UH-60... još unapred moraš uračunati koliko košta održavanje, koliko košta preobuka pilota, osoblja... koliko košta remont i svakodnevno održavanje...

Kod izbora ruskih MI-17 (bilo koje varijante, bilo kojeg proizvodjača...) oni imaju prednost zato što su poznati i pilotima, i zemaljskom osoblju i što šta od opreme je konstruisano tako da je prilagodjeno upravo tim helikopterima...

Namena policijskih helikoptera je drugačija, njihovi piloti su već obučeni za tu vrstu, nosivost im je manja i prilagodjena potrebama policije...

Nije spašavanje ljudi i pružanje pomoći osnovna namena helikoptera, ma koliko nam to bilo najpoznatije.
Za ovo si potpuno u pravu ali ono sto verujem svima ovde nije jasno je zasto se ide na razlicite proizvodjace i modele u istoj klasi? Ok jasno je da ce nesto dobiti Rusi a nesto zapad ali zar nije moglo to pametnije pa da svaka strana dobije odredjenu "klasu" a ne ovako i MI 17 i Super Puma istovremeno kao sto Indija radi pa onda ima kurslus sa odrzavanjem a mi smo toliko ispod nivoa Indije da je to za plakati.

Slazem se da spasavanje nije primarna namena vojnih helikoptera ali u nasim lokalnim uslovima i zadnjim ratovima primarna uloga helikoptera je bila desant trupa u odredjeno podrucje dok borbeno traganje i spasavanje gotovo da nismo ni izvodili a to je ono za sta su nam definitivno najpotrebniji. A ono nije toliko razlicito od klasicnog civilnog spasavanja bar po pitanju opreme u helikopteru i vestine pilota.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Branko Nešić, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedini iole logican nacin da se prevazidje ta potreba da se letelice kupuju ''na obe strane'' (mada je to to cist idiotizam u startu al ajd) je da se od Erbasa kupuje za MUP a od Rusa za VS i kraj price.
Nek prave paket sa Erbasom EC za MUP+G4 modernizacija i eventualno C295 kasnije.
Rusi jednog lepog dana (ako ga ikad docekamo) Mi17, novi avion i PVO.

Nadam se i dalje da nisam u pravu i da ovi ludaci ne planiraju da kupuju po jedan razlicit helikopter.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Jedini iole logican nacin da se prevazidje ta potreba da se letelice kupuju ''na obe strane'' (mada je to to cist idiotizam u startu al ajd) je da se od Erbasa kupuje za MUP a od Rusa za VS i kraj price.
Nek prave paket sa Erbasom EC za MUP+G4 modernizacija i eventualno C295 kasnije.
Rusi jednog lepog dana (ako ga ikad docekamo) Mi17, novi avion i PVO.

Nadam se i dalje da nisam u pravu i da ovi ludaci ne planiraju da kupuju po jedan razlicit helikopter.
Logika u normalnim drzavama je takva, ali kod nas nece da moze.
Jutros je Gasic gostovao na Pinku i rekao da je 2 Mi 17 + 2 Super Pume u pitanju za VS. I to opet ne bi bilo strasno da se Mi 17 polovni uzimaju pa da "premoste" period dok se ne uvedu Pume u FOC ali nazalost novi Mi 17 su u pitanju.

• 4Ovo se svidja korisnicima: mikrimaus, darkangel, Branko Nešić, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

darkangel ::
Logika u normalnim drzavama je takva, ali kod nas nece da moze.
Jutros je Gasic gostovao na Pinku i rekao da je 2 Mi 17 + 2 Super Pume u pitanju za VS. I to opet ne bi bilo strasno da se Mi 17 polovni uzimaju pa da "premoste" period dok se ne uvedu Pume u FOC ali nazalost novi Mi 17 su u pitanju.

Bolje da nisu nista kupovali

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo mene posle mesec dana opet na ovoj temi. Kada sam rekao da će SIGURNO biti kupljena 2 zapadna i ruska helikoptera mnogi su sumnjali u moju informaciju. Da vi ne bi mnogo teoretisali imam da vam postavim nekoliko pitanja a vi pronađite odgovore.

Kupovina transportno-spasilačkih helikoptera nije možda najvažnija stavka u pregovorima Šta je sa sudbinom Mome? Da li ste svi zaboravili da je još Šutanovac hteo da nabavi nove Mi-17 ali samo pod uslovom da Rusi daju zvaničan sertifikat Momi da može na celoj familiji Mi 8/17/171 da radi GENERALNI remont????
Da li ste svi zaboravili da su Rusi pristali na LAKI remont u Srbiji i da su rekli da će još da razmisle da li će da nas tuže za povrede patentnih prava za familiju AK i za usluge remonta Mi stranim vojskama bez odobrenja??
Da li ste svi zaboravili da je Šutanovac potpisao ZVANIČAN DOKUMENT DA UKRAJINA I SRBIJA ZAJEDNO RAZVIJAJU NOVI HELIKOPTER??? Da li ste zaboravili da su Rusi posebno bili besni na Ukrajince koji su remontovali desetine Mil helikoptera za strance i da su pretili međunarodnim tužbama? Da li su zato Ukrajinsci potpisali sa Šutanovcem sporazum o RAZVOJU NOVOG HELIKOPTERA???

Da li se pume/kuguari nabavljaju zato što je Erbas pristao da Moma radi laki remont a Rumunima ostaje generalni? Mislim da su odgovori na postavljena pitanja laki

• 3Ovo se svidja korisnicima: shmele, victoria, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Batina ima dva kraja.

Kada nemas cvrstih saveznika, bolje da imas po malo tehnike sa obe strane. Ako ti jedna strana uskrati tehnicku podrsku nisi na nuli.

M 17 je danas isto tako vojni kao i civilni helikopter. Stoga bi logicno bilo da postoji remontni centar i obezbedjeni delovi za civile. Indija ima veliki broj ovih letelica, te se njima isplati da nabavljaju sve rezervne delove (po nizim cenama), kao i da sami rada ceo servis. Mi sa 3-4 MI-eva, mozda i ne moramo bas sve to.

Inace kada kupujes helikoptere na brzaka, bez dugorocnog planiranja, kupujes sta mozes, a ne bas i sta hoces. A mi kao narod nismo bas skloni pravilnom i dugorocnom planiranju (i ostvarenju takvih planova).

A i Airbus je valjda neki nas polustrateski partner je AirSerbija kupuje poveci broj putnickih aviona od njih. Mi ovde na forumu ne znamo da li nasi imaju jos nekakav dil sa njima.

A i kupovina od vise porizvodjaca je mozda taktika za smanjenje cene.

I na kraju nije iskljuceno da ministri sve izmisljaju.

Bolje je da RV ima logisticki problem nego da uopste nema vazduhoplove.

• 8Ovo se svidja korisnicima: proka89, darkangel, 4channer, mikrimaus, Branko Nešić, snik, pedja63, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::

Bolje je da RV ima logisticki problem nego da uopste nema vazduhoplove.

Ne.To je idiotizam.
Nema, ali apsoultno nema razloga da se nabavljaju dva nova Mi17 i dve Super Pume.
Taj ko je to odlucio je idiot i treba da odgovara za igranje drzavnim parama.

• 3Ovo se svidja korisnicima: vladetije, 4channer, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ mercury
Tebi čovek treba da crta. Pročitaj moj prethodni post još jednom. Možda Moma postaje JEDINI centra u svetu za remont Gazela?!?!
Treba da postaviš pitanje zašto se uopšte nabavljaju dva Mi 17/171??? POSLEDNJE udvaranje Rusima na koje su mnogi besni, malo zbog rafinerije, malo zbog toga što je SFRJ Mi-8 plaćala TRI puta jeftinije, malo što izvoz srpskog oružja ide isključivo preko "zapadnih prijatelja" a od braće ni traga ni glasa....
U DIPLOMATIJI SE NE PRAVE NAGLI ZAOKRETI.

• 3Ovo se svidja korisnicima: 4channer, Branko Nešić, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Džingis ::@ mercury
Tebi čovek treba da crta. Pročitaj moj prethodni post još jednom. Možda Moma postaje JEDINI centra u svetu za remont Gazela?!?!
Treba da postaviš pitanje zašto se uopšte nabavljaju dva Mi 17/171??? POSLEDNJE udvaranje Rusima na koje su mnogi besni, malo zbog rafinerije, malo zbog toga što je SFRJ Mi-8 plaćala TRI puta jeftinije, malo što izvoz srpskog oružja ide isključivo preko "zapadnih prijatelja" a od braće ni traga ni glasa....
U DIPLOMATIJI SE NE PRAVE NAGLI ZAOKRETI.

Jel ja tebi treba da crtam?
Kakav VZ Moma Stanojlovic ih spopao.Taj zavod je tu prvenstveno za potrebe Vojske, budala je svako ko ce na ustrb osnovnih potreba Vojske da pregovara nesto da bi eto zavod mogao da remontuje necije helikoptere iz regiona.
I kakvo sad udvaranje Rusima covece? Ko je bre tu lud? Ili kupujes Mi17 i trazis remont ili kupujes Pume i trazis remont.Vrlo jednostavno/
Da li ti uopte razumes zasto to govorim? To pominjanje Mome je cista manipulacija i marketing politicara kako bi sutra rekli vidite jesmo kupili neke helikopetre ali smo zato otvorili radna mesta bla bla i ostalo smece koje moraju da prodaju.
E vidis kad se na taj nacin resavaju goruce stvari za instituciju kao sto je Vojska, onda je to pucanje u koleno.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Branko Nešić, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dzingis
To niko ne spori sto ti pricas ali ti ne citas sta mi pisemo, problem je sto se zarad politickih veza ne kupuje ovako kako su nasi krenuli.

Hocemo da se dodvorimo Evropi onda biras od njih sta ti treba ali ne uzimas nove Mi 17 tada vec u najboljem slucaju polovne samo da premestis.
Hoces MI 17 za VS, onda ne kupujes Airbus helikoptere za VS u istoj klasi vec kupis H 145 za MUP.
Nije bitno za pricu kojoj se strani priklanjas vec je bitno da ne DUPLIRAS ODRZAVANJE a time i troskove.
A inace Rumuni obavljaju remont na Pumi a ne na Super Pumi koja se razlikuje od prethodnika kao sto se i 17-ka razlikuje od 8-ce