|
Poslao: 27 Okt 2011 14:13
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1180
- Gde živiš: Vienna
|
Jethro ::x9 ::nisam ni napisao da ce indijci uzeti pre rafale od ef-a vec samo komentarisao tj. negirao tvrdnju jethra da je ef tehnoloski napredniji od rafale.Kada EF ima zmaj izrađen 80% od kompozita, naspram 35% kod Rafala;
kada EF ima motor koji je tehnološki savršeniji i ima bolji "raod map" za unapređenje potiska (a to je izuzetno bitno za njihov Tejas) u odnosu na francuski M-88;
itd. itd.;
onda smatram da je EF tehnološki savremeniji.
Čak i da Frazncuzi imaju neku manju prednost u koncepciji radara (ili su nešto ispred u razvoju AESA verzije), to nije dovoljno da bude preovlađujući činilac.
za kompozite si u pravu,motori kod Ef-a jesu bolji od Rafalovih u pogledu potiska,zato i M88 dobija naslednika koji ce opet za mene biti boji od EJ200. zmaj kod Ef je tacno 82 procenta iradjen od kompozita ili tacnije 70% od ugljenih vlakana i 12% od fiberglasa.kod Rafale je tih 35% bilo u Verziji A,sada je to nekih 50%,stim sto je sama kontrukcija kod Rafale mnogo izdrzljivija(veci procenat titanijuma u izradi) nego kod EF2000(pogotovo kod Rafale M).i tu stajemo sa prednostima koje sada ima EF.sve ostalo ide na ruku Rafale:mnogo bolji radar(PESA spram mehanicke resetke koja se i nije bas nesto pokazala u praksi),ECM sistemi su za klasu iznad kod Rafale,mogucnost sletanja na nosac aviona,veca nosivost(laksi je od Ef-a, a moze vise da ponese i to nekih 1000kg),itd.e sad ako je za tebe Ef2000 bolji tehnoloski jer ima jaci motor i veci procenat kompozita-onda ok.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 14:48
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
Rafale ima Spectru koji je verovatno najbolji EW sistem osim najnovijeg u F-35 o kojem je malo toga napisano.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 14:51
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 51
|
A tko, pored svega, moze platiti Libijsku reklamu? O tome EF moze sanjati....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 16:42
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12602
|
@x9
Induse zanimaju aesa radari a ne radari koji su trenutno u avionima. Tajfun 1500modula, Rafal mozda 1000modula.
Ali ako je samo transfer tehnologije bitan onda problem "manjeg radara" i "slabijeg motora" i nije problem. Jer Tejas i onako ce imati manji radar (ko zna mozda mogu bas da ubace RBE2 bez prepravki) a slabiji motor si ti vec objasnio.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 16:56
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
M88 je kompaktniji i lakši od EJ200. Jedino su potrebna dodatna ulaganja kako bi se izjednačili po potisku.
alen ::A tko, pored svega, moze platiti Libijsku reklamu? O tome EF moze sanjati....
A, B, C, D, E, F...
Letale su oba iznad Libije. Razlika je u tome Rafal leti već godinama u Avganistanu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 17:02
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1180
- Gde živiš: Vienna
|
@MM
pa ako cemo po onom "senior radar expert"-u  onda ce radar na EF2000 biti "los"...
salim se naravno,ja cak ocekujem da iako radar na rafale bude imao mozda "manji" domet da ima "bolje" performanse u realnim uslovima bas zbog prakse koju francuzi imaju sa PESA radarom.ali videcemo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 17:07
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12602
|
Napisano: 27 Okt 2011 17:03
Ako Indiji treba avion koji ce na maloj visini da preleti solidnu razdaljinu i napadne dobro branjenu metu stand-off raketama za takvu misiju Rafal je znatno bolji izbor od Tajfuna.
Sa druge strane ako Indiji treba lovac presretac tu je Tajfun bolja opcija od Rafala.
Dopuna: 27 Okt 2011 17:07
x9 ::@MM
pa ako cemo po onom "senior radar expert"-u onda ce radar na EF2000 biti "los"...
salim se naravno,ja cak ocekujem da iako radar na rafale bude imao mozda "manji" domet da ima "bolje" performanse u realnim uslovima bas zbog prakse koju francuzi imaju sa PESA radarom.ali videcemo.
Emiratima se predlozeni aesa radar svideo nije jer ima manji domet od APG-81. A mislim da obican Captor danas ima domet koji je u rangu APG-81.
Ali ko sto rekoh ako radar se planira i za Tejas e onda je manji aesa bolja solucija.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Okt 2011 17:16
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31233
|
Inace Rafal vs EF radar. Rafalov ce imati 85 stepeni a EF 110 stepeni ugao skeniranja. Sa tim se hvale iz EADS, da ce imati najveci ugao skeniranja.
Kad si kod krstarecih raketa. Indija trazi krstarece za svoje avione i od strane MBDA im je ponudjen Taurus koji treba da nosi i EF ali ne i Rafal. Te rakete ce ici i na Su-30 i on ce kod njih pre biti ta udarna strike snaga nego EF ili Rafal. A Indijci ionako kukaju o nedostatku lovaca i kukaju kada ce biti gotov MMRCA.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Okt 2011 20:23
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
x9 ::za kompozite si u pravu,motori kod Ef-a jesu bolji od Rafalovih u pogledu potiska,zato i M88 dobija naslednika koji ce opet za mene biti boji od EJ200. zmaj kod Ef je tacno 82 procenta iradjen od kompozita ili tacnije 70% od ugljenih vlakana i 12% od fiberglasa.kod Rafale je tih 35% bilo u Verziji A,sada je to nekih 50%,stim sto je sama kontrukcija kod Rafale mnogo izdrzljivija(veci procenat titanijuma u izradi) nego kod EF2000(pogotovo kod Rafale M).i tu stajemo sa prednostima koje sada ima EF.sve ostalo ide na ruku Rafale:mnogo bolji radar(PESA spram mehanicke resetke koja se i nije bas nesto pokazala u praksi),ECM sistemi su za klasu iznad kod Rafale,mogucnost sletanja na nosac aviona,veca nosivost(laksi je od Ef-a, a moze vise da ponese i to nekih 1000kg),itd.e sad ako je za tebe Ef2000 bolji tehnoloski jer ima jaci motor i veci procenat kompozita-onda ok.Da li ti razlikuješ tehniku od tehnologije?? Na osnovu onoga što si napisao, mislim da ne.
Avion ima tri glavne komponente (zmaj, motore i avioniku) pa se analizom o nivou tehnologije ta tri elementa može da dobije realna slika o tome koji je tehnološki bolji.
Sve što si naveo ne navodi me da promenim mišljenje o TEHNOLOŠKOJ superiornosti (naravno ne drastično većoj) EF u odnosu na Rafal, a to će Indijcima biti odlučujući faktor.
Čvrstoća konstrukcije: to je stvar koja je definisana time šta avion treba da radi, a to se definiše na osnovu onogo što se u VS zove "TTZ zahtevi", odnosno onaj ko naručuje avion definiše takav parametar. Koliko mi je poznato oba aviona imaju max opterećenje 9g, a to je ono što se meri kao glavni upotrebljiv parametar bez obzira na "čvrstoću konstrukcije".
EF će imati mogućnost sletanja na nosač aviona ako to Indijci budu zahtevali i platili (kao npr. i CFT). Da li je ECM tehnika ili tehnologija??
Road map za EF200 (nešto slično nisam video za M-88!):http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/engines.html
Navijam za EF i da Rafal (zbog NA) izgubi!!!
|
|
|
|
|
|
