Poslao: 31 Jan 2012 13:34
|
offline
- Pridružio: 19 Jul 2011
- Poruke: 344
|
TOP GUN ::Sad je onaj njihov ministar rekao da nece biti potpisano do marta. Samo ako je L1 pobednik to su znali jos onog dana u novembru kada su otvorili ponude i ne znam sta je se razvlacilo ovoliko. Prethodno su rekli da ce reci ko je L1( i da je razlika mala) ali da on nije automatski pobednik nego ce jos da se preganjaju. Ili su isli na to da oba aviona odovaraju pa onda igra na srecu ko da manju ponudu(cak i 1 %) taj je pobednik sto je glupo, a opet ako je tako znali su to jos u novembru.
Aj ti pomognem za izbore a ti se posle pravi tosa
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 13:45
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31236
|
Ovo jos nije potvrdjeno a ministar kaze da se razmislja o 80 dodatnih aviona na ovih 126 i da ce biti dozvoljeno i onima koji nisu usli u uzi izbor za ovih 126 da daju ponude. Znaci jos koji mesec dana velikog MMRCA i godinu dana "malog MMRCA"
Treba uskoro da budu prva suskanja o ceni...
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 14:08
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1548
|
Napisano: 31 Jan 2012 14:02
RAFAL, RAFAL, RAFAL.....znači da je onih 500 naručenih MICA imalo i te kako naznaku za krajnji rezultat, Auuu francuzi će sada da odahnu i da postanu prvi izvoznik posle rusa u evropi.,, jer EF ipak se deli na njih 6, a RAFAL ide kinta samo u francusku.
Dopuna: 31 Jan 2012 14:08
Svaka im čast, zaista mislim da su uzeli najbolji avion, i to je dokaz super visoke profesionalnosti sa kojom su ušli u celu priču oko nabavke multiroll-a, retki su stvarno tenderi gde pobedi zaista najbolji, hajde sada možda Typhoon ima neke prednosti, ali na kraju je rafal neuporedivo lepši ...Možda bi mi sada trebali da iskoristimo ovo i da na "omekšana francuska srca" tražimo jednu eskadru na poklon
Zamalo da zaboravim...mislim da je od presudnog značaja bilo to što rafal postoju u NAVAL verziji...)sada na Aviationweek čitam=da će englezi ukoliko stvar sa JSF načisto propadne biti prinudjeni da ili kupe F-18 za svoje nosače ili RAFAL.e to već udara u najniže tačke ispod plexusa
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 19:19
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2879
- Gde živiš: Novo mesto
|
Čestitam, mislim da su uzeli bolji avion, ali se i zbog političkog utjecaja Nemačke&Co nisam baš ložio na Francuze. Upotreba..Francuzi neće puno pitati šta rade sa njime. Bravo..bolje ti nego Nemci.
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 21:38
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
Evo bio sam u pravu sa predviđanjima, da će Rafale da pobedi.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 21:46
|
offline
- dejina811
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Okt 2008
- Poruke: 708
- Gde živiš: tu, u kraju
|
valjda su zadovoljni mirazima i onim sto ie uz rafal. verovatno su uzeli ono sto ima najvise odgovara.
svaka cast inijcima i francuzima na sapunici, sve su nas odusevili
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2012 23:35
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
Rafal je u višenamenskom smislu zreliji avion, sposobniji u v-z konfiguraciji, lakši (približniji Tejasu po koncepciji of EF) jeftiniji i pravi ga jedna zemlja što je povoljnije politički za isporuku delova i možda koristi nešto od prateće opreme što koriste Miraži koje Indusi već imaju.
Ja sam mislio da će im nominalno bolje V-V karakteristike Tajfuna (vodi u trci za bolji radar, kako izgleda) izbiti u prvi plan u svetlu prototipa J-20, ali ko je i koliko stvarno bolji u V-V između Rafala i EF, to su Indusi mogli da ocene, mi možemo samo da pretpostavljamo. Ako EF i jeste bolji u toj kategoriji, očigledno nije toliko bolji da opravda veću cenu i ostale probleme koje nosi.
Postoji možda i politički razlog - pobeda Tajfuna bi ojačala Evropsku Uniju koja bi bila opasan privredni rival svakome na svetu ako bi profunkcionisala u pravom smislu reči.
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2012 00:56
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31236
|
Ovde su svi dosli sa avionima koji nisu gotovi. Neki ce biti ranije neki kasnije. Zahtev je bio da ih uvere da ce biti gotovi do 2015. i da budu najbolji na testiranjima. EF i Rafal su prosli oba.
Eurofighter T-3 vs Rafal F-3
Eurofighter ima na svojoj strani jace motore koji mogu dobiti i dodatno povecanje potiska + TVC u test fazi. Sam Ef ima dosta vecu max brzinu 2.4 vs 1.8 maha i vecu brzinu superkrstarenja 1.5 maha sa 6 V-V raketa vs navodnih 1.2 maha sa istom kolicinom MICA. Takodje veci plafon leta i bolji je nominalno na visinama preko 6000 m( navodno, uglavnom na vecim visinama). Radar ce imati vise modula, i imace osetno vecu snagu i ugao skeniranja(sa time se hvale). EF trenutno ima HEA kacigu koja je najnaprednija nisanska kaciga na svetu. Rafal uopste nema nisansku kacigu. Verovatno ce kod Indijaca( 99 %) imati francusko-indijsku nisansku kacigu Topsight I koju su stavili i na MIG-29K . Znaci sve air dominance karakteristike su tu.
Rafal je sa druge strane bolji multirol. Rafal je pravljan za deep strike i mogucnost nosenja nuklearke(mada sumnjam da su to ovde gledali, imaju Jaguare i opremaju Su-30 i Tejas za nuklearku).
Pri ruci mi je kako ce izgledati sve Eurofighterove konfiguracije, da ne trazim sada Rafalovu. Princip je isti.
Rafal ima gore levo na trupu mesto za nisanski kontejner. EF ga trenutno nema, dobice ga. Ako bi sada EF hteo sam da obelezava cilj mora staviti kontejner na centralni nosac i poneti 2 tanka. Rafal moze da nosi tri tanka i kontejner. Dodatno Rafal ima dva "wet" nosaca vise. Znaci moze da ponese trenutno 3 tanka i kontejner i 6 bombi a EF 2 tanka, kontejner i 4 bombe. EF ce kasnije moci isto da ponese 3 tanka, kontejner i i dalje 4 bombe.
Dalje, rafalovi tankovi su veci, sto daje vise goriva( EF to malo neutralise visinom i brzim krstarenjem). Bombe koje nosi Rafal su nove Francuske AASM u tri verzije, duplo veceg dometa od Paveway II, III, IV, GBU-109, JDAM koje su planirane za EF. Znaci Rafal moze obezbediti veci dolet sa 2 bombe vise i bombama koje omogucavaju da budete van efikasnog dometa vecine PVO sistema srednjeg dometa. 18-20-25 km vs 50 km max domet bombi kod EF i Rafala. Samo cena bombi za EF je 20-25 000 a AASM zbog samo jednog korisnika i manjih serija od 100 000-150-250 000(razni izvori). Ili 2 vs 3 krstarece rakete kod Rafala.
EF ce imati Brimstone i protivradarsku raketu. Rafal ih nema ali se moze integrisati. Oba imaju/imace protivbrodsku raketu i ostale, krstarecu raketu( Rafal je to i koristio vec) uglavnom slicno.
Rafal bi kao avion trebao biti bolji na manjim visinama(ocenjen navodno kao avion sa najboljim trenutnim zaokretom). Sistem zastite aviona SPECTRA se smatra najboljim trenutno. Ef ima DASS koji treba dobiti dodatne funkcije ali neka bude SPECTRA ispred. IRST Pirate kod EF i FSO kod Rafala mislim oba rade radnju. za Rafal se navodi manji RCS( iako EF ima veci procenat kompozita, ne znam).
Oba ce imati istu raketu srednjeg/velikog dometa, Meteor. EF bi dosao sa IRIS-T kratkog dometa a Rafal sa Micom kratkog/srednjeg dometa.
Vec vidim pisanja tipa da su ocigledno odlucili da im nije tolika pretnja Kina(tu pomaze EF protiv Flankera i J-20 kao bolji lovac) nego da im je potrebnija deep strike mogucnost Rafala protiv Pakistana. Mozda. Imace T-50 i Su-30 MKI.
Tu je naravno i koji je avion jeftiniji za proizvodnju( koja je razlika) laksi za odrzavanje, jeftiniji po satu leta i za zivotni ciklus od 40 godina kao i operisanje u svim uslovima. Do sada je misljenje da je to Rafal(sad opet, kolika je razlika...). Ef se dobro pokazao na testiranjima, posebno na vrucem i vlaznom, mozda losije na hladnom(izjava Nemca, oni za preko -20 koriste F-4 ). Rafal slicno(mozda bolji na hladnom). Oba ponudjaca su dala transfer tehnologije do maksimuma.
A ekonomija, skim zele da saradjuju, je malo dublja filozifija i sta oni imaju u glavi i sta su zamislili. To je malo van naseg dometa.
Imace izgleda samo Ruske i Francuske lovce. Ameri su se naljutili pa su ih smirili malo milijardama od C-130 i C-5. Ali EU ostade bez icega, Nemacka, Britanija, Italija, Spanija...
Meni je licno bitniji bolji lovac. Navijao sam za EF. Odnosno i dalje, jer kazu nije gotovo , ali vratise na sajt staru krilaticu. Nema vise Eurofighter for India Opet je
|
|
|
|