Poslao: 08 Jul 2010 03:56
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Cela ova nabavka po meni nema smisla.
Avione koje već poseduju su mogli da modernizuju ili da nabave nove MiG-29/35 i nove SU-30, a već im je u najavi PAK-FA. Mogu da izbace zastarele avione i da ne prave sami sebi logističku moru od nekoliko tipova različitih aviona i tehnologija.
Miraži i MiG-21 su im već skoro pri kraju, i trebali su da ih prodaju nekome ili pošalju na otpad.
Priče o klimatskim uslovima gde lete sadašnji avioni su po meni zamazivanje očiju i da je to jedan od uslova. Pa već im svi avioni lete u svim klimatskim uslovima od Himalaja do krajnjeg juga.
Uopšte ne mogu da shvatim šta žele da postignu sa gomilom različitih aviona, osim ako je u pitanju unapređivanje sopstvene vazduhoplovne industrije.
Ima tu puno nelogičnosti!
Postavlja se i pitanje u koje svrhe bi Indija koristila svoju avijaciju u čisto odbrambene ili imaju na umu i neke ofanzivne ideje. Samim time bi im dva tipa aviona (MiG-29/35 i SU-30) plus Tejas kao trenažer/laki lovac bili sasvim dovoljni da pokriju sve moguće namene koje mogu da im padnu na pamet.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 04:01
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3782
- Gde živiš: Novi Sad
|
Indija odavno vec poseduje avione raznih proizvodjaca i namene i izgleda da su uspeli da smanje probleme sa logistikom na minimum iako imaju avione od MiG-21, preko Mirage-a do Jaguara, MiG-29 i Su-30.
Po meni to je veliki uspeh i visoki stepen integracije i ne vidim da se zale na uslove u vezbama ili u ratu, a to sve zahvaljujuci vrhunskom treningu i nacinu komandovanja kojeg su nasledili od engleza.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 04:27
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Slažem se da su se dobro organizovali ali uvođenje još jednog tipa aviona u operativnu upotrebu im neće pomoći baš mnogo.
Sve to košta, i može se mnogo uštedeti kada bi se racionalizovalo i smanjio broj različitih tipova aviona.
Ostaje pitanje zbog čega ovaj tender a ne nabavka modernijih verzija migova i suhoja do uvođenja PAK-FA?
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 11:16
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
Hajde da malo teoretišemo. Poznato je da su Indija i Rusija potpisali sporazum o zajedničkom razvoj aviona pete generacije, što između ostalog podrazumeva i izradu zmaja od kompozita, po tehnologiji koja je bolja od dosadašnjih za tu namenu. Rusi su se u propagandnim snimcima koji su postavljeni na temi o T-50 hvalili da imaju veći procenat kompozita u T-50 nego li Ameri na F-22 (vreme čini svoje!). Obzirom da bi po ugovoru za MMRCA trebalo da se veći deo aviona proizvede u Indiji po licenci, da li bi se isplatilo da se MiG-35 proizvodi sa tehnologijom zmaja za T-50? Koliko bi trebalo vremena da se ispita novi zmaj i počne proizvodnja? Kako je definisan prenos tehnologije sa T-50 na neke treće strane i uopšte kako je definisana mogućnost izvoza drugim državama? Inače, to je karika koja nedostaje i MiG-29 i Su-27 familiji da bi mogla da bude 5- generacjija i da oduva svu konkurenciju izuzev F-22/35. MiG-35 bi bio lakši, što znači superkrstarenje, supermanevribilan zbog TVC a i dosta teže uočljiv zbog kompozita i novih antiradarskih premaza raznih vrsta.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 11:49
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3719
- Gde živiš: JAGODINA
|
Postoji još jedno moguće objašnjenje... Inidija sa Rusijom pravi T-50. Može li iko da nađe bolji način da detaljno ispita gotovo svu najmoderniju konkurenciju??? Da je "provoza", ispita elektroniku, vidi motor? Da uporedi tehnička rešenja i vidi kako se ponaša uživ... Pozoveš konkurenciju na "veliki" tender, ispitaš, pa ga posle proglasiš neuspešnim. Dugo sam se čudio zašto guraju Tejas, remontuju Miraže, Modernizuju 29-ke i kupuju nove mimo tendera. Ovako sve ima smisla!
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 19:30
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
Pa F-18 i EF2000 bi mogli ali Gripen i Rafale nisu ni izdaleka za uspoređivanje sa T-50, i sasvim se drugačije ponašaju u letu nego veliki lovci. Možda se te probe razlićitih aviona rade zbog Tejasa, da vide što su napravili.
Možda F-18 i EF2000 uspoređuju sa T-50, Gripen i Rafale sa Tejas?
Ali kako bi Indijanci uopšte uspoređivali bilo koji avion sa T-50 zar nisu jedini prototipi u Rusiji? Imaju li Indijanci mogučnost ubaciti data rekorder hard disk u probni avion?
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 19:41
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
sam pitas sam odgovaras.
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 19:54
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3719
- Gde živiš: JAGODINA
|
Gripen leti, F-16, F-18 takođe... Nemojmo zaboraviti da su F-18E/F zamenili F-14. Rafal i Tajfun su najmodernije letelice koje Evropa nudi. Rusi znaju šta je T-50. Šta možebiti i štaće na kraju biti. Indija prikuplja relevantne dokaze, činjenice i tehničke detalje i predaju ih Rusima. Zašto špijunirarti kada sve možeš lično da ispitaš. A onda dobre stvari prekopiraš i primeniš.
Naravno sve su ovo samo moje pretpostavke!
|
|
|
|
Poslao: 08 Jul 2010 22:49
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Indija ima podelu na lake, srednje i teske lovce. To je njihova filozofija koju ocigledno zele do kraja da izguraju.
Laki su Tejas, Gripen Jf-17, MiG-21, F-7...
Srednji F-16, F-18, MiG-29, Tajfun, Rafal...
Teski Su-27/30/35, F-15, F-14...
Najjednostavnije je bilo prepoloviti ovaj broj aviona na pola, odnosno 2x64. Jedna polovina Miraz-2000, a druga polovina MiG-29M. Zatim da se odluce da li ce proizvoditi Tejas ili Gripen i kupe jos Su-30/35. Medjutim oni nisu zainteresovani samo za brojcanu superiornost vec i tehnolosku u odnosnu na Pakisatan. U odnosu na Kinu tehnolosku, jer ovu drugu ne mogu ostvariti.
Jako ce me iznenaditi ukoliko ne kupe Tajfun i eventualno MiG-35 ili F/A-18SH. Da je US kongres odobrio prodaju trazenog radara tender bi verovatno bio gotov.
|
|
|
|
Poslao: 11 Jul 2010 19:36
|
offline
- DJORDJE-NO-1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Maj 2009
- Poruke: 2985
- Gde živiš: Sremski Karlovci, Srbija
|
Prema nezvanicnim informacijama, u uzi izbor MMRCA tendera usli su MiG-35, Eurofighter i F/A-18 Super Hornet.
|
|
|
|