Nadzvučno putovanje

4

Nadzvučno putovanje

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3782
  • Gde živiš: Novi Sad

mean_machine ::



@Besotted

Rusima nije bio problem da priznaju mnogo ozbiljnije spijunaze zato je meni vrlo cudno sto ne bi priznali da su kopirali Konkord. Ionako je su oba projekta bili promasaji. Konkord zato sto nije imao dozvolu za supersonicni let iznad SAD-a a Tu-144 zato sto je koristio vojne motore (pa bi u startu ispao iz komercijalne upotrebe)

Da je Konkord mogao da leti supersonicno preko severne Amerike mislim da bi prica bila drugacija.

Po meni je Tu-144 aerodinamicki i bezbednosno bolji ali je Konkord imao potrebne motore. Mislim da su motori bitniji od samog dizajna aviona. Trebaju da bude snazni a ekonomicni. Rusi nisu brinuli o potrosnji.



Vojna spijunaza je "dozvoljena" i nalazi se u sivoj zoni, ali ovde se radi o civilnoj spijunazi sto automatski podleze medjunarodnom sudstvu i tu bi SSSR platio milijarde da su izasli pred sud ili priznali tako nesto.
Jos gore, priznali bi da su bili nesposobni da naprave sami takav avion koje su dve mnogo manje zemlje vec dovele i do aerotunela i predprototipne faze kada su oni "dobili" kompletne nacrte na ruke.
Moram li da idem dalje u tematiku?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23386
  • Gde živiš: Beograd

Ovde pise drugacije.

Citat:The development of the Tu-144 is said to be closely related to industrial espionage against the French company Aérospatiale, which was developing the Concorde, although the TU-144 flew two months before. When Sergei Pavlov —officially acting as Aeroflot’s representative in Paris—was arrested in 1965, he was in possession of detailed plans of the braking system, the landing gear and the airframe of the Concorde. Another agent named Sergei Fabiew, who was arrested in 1977, was believed to have obtained the entire plans of the prototype Concorde back in the mid-60s. However, these were early development plans, and would not have permitted the USSR engineers to come up with their own aircraft; they could only serve as a general indication of the work of the Concorde design team. An espionage theory purportedly involved the Anglo/French Concorde team that knew that the Soviets were planning to steal the plans. For this reason, a set of dummy blueprints were put into circulation by the Anglo/French team with deliberate design flaws.



offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3782
  • Gde živiš: Novi Sad

Da, to je vezano za spijuna za koga su znali i njemu su davali netacne ili polutacne informacije. Ali procitaj celi tekst i glavni akter te afere koji je bio njima nepoznat je preneo kompletnu dokumentaciju u SSSR i od nje je Tupoljev biro i isao na super-brzi razvoj Tu-144.
Taj Covek je osakatio Anglo-French consortium za milijarde dolara. Naravno, tu se opet provlaci pitanje obraza inzenjera koji su se tako koristili gotovim proizvodom ali radilo im se o glavi jer je ruska politika neumoljiva bila.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23386
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ali procitaj celi tekst i glavni akter te afere koji je bio njima nepoznat je preneo kompletnu dokumentaciju u SSSR i od nje je Tupoljev biro i isao na super-brzi razvoj Tu-144.

Nisam siguran da je Tu-144 imao super-brzi razvoj. Secas se i da su napravili MiG-21I radi ispitivanja krila za Tu-144.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12607

Besotted ::
Vojna spijunaza je "dozvoljena" i nalazi se u sivoj zoni, ali ovde se radi o civilnoj spijunazi sto automatski podleze medjunarodnom sudstvu i tu bi SSSR platio milijarde da su izasli pred sud ili priznali tako nesto.
Jos gore, priznali bi da su bili nesposobni da naprave sami takav avion koje su dve mnogo manje zemlje vec dovele i do aerotunela i predprototipne faze kada su oni "dobili" kompletne nacrte na ruke.
Moram li da idem dalje u tematiku?


Shocked

SSSR je poznat po nepostovanju patenata pa ih niko nije do sada tuzio. Ja sam npr. upoznat sa istorijom sovjetskih procesora. Tu je copycat mnogo ocigledniji nego u vezi Konkord-a i mnogo lakse dokaziv.

Dopuna: 13 Mar 2010 17:47

Besotted ::ovek je osakatio Anglo-French consortium za milijarde dolara.

Da kazemo da stvari stoje tako. Meni opet nije jasno kako je ostetio AF kozorcijum za tolike pare kada Tu-144 uopste nije mogao biti konkurent Konkordu?

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3782
  • Gde živiš: Novi Sad

Kakve veze ima to da li bi bio direktan ili indirektan konkurent Concorde-u?!
Ja pricam o notornoj kradji i industrijskoj spijunazi za koju se zna vec vise od 40 godina! Bitno ja da su ukrali a ne da li su i sta uradili sa tim dokumentima.
Poleteo Tu-144 ili ne nema veze sa samim cinom kradje. Sve je bilo u prestizu i ciji je veci a Rusi su kao i Ameri veoma osetljivi po tom pitanju kada manje zemlje urade nesto mnogo bolje i prve.

offline
  • Pridružio: 04 Maj 2010
  • Poruke: 1052
  • Gde živiš: Gore iznad oblaka...

Svi putnicki supersonicni avioni su ustvari samo stvar prestiza,konkord nije bio isplativ ali je svojim izgledaom davao do znanja da kompanija koja ga posjeduje mocna...i bio je odlicna reklama.

offline
  • Pridružio: 14 Nov 2009
  • Poruke: 1179
  • Gde živiš: Kragujevac

ja ne znam sta je falilo ljudima koji su stizali na isto mesto 3 puta brze ?

offline
  • Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
  • Pridružio: 14 Dec 2005
  • Poruke: 26469
  • Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države



offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 31404

E ovo je gate guard

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1204 korisnika na forumu :: 82 registrovanih, 10 sakrivenih i 1112 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, acov34, Asparagus, babaroga, Ben Roj, Chainsaw, coaaco, cvrle312, Dambi, Dare, darkangel, darkojbn, DavidA, Denaya, Dimitrije Paunovic, djordje92sm, doktor097, Dorcolac, Dovla, draganca, dukajov, EVIDENTICAR, EXIT78, Flanker-G, g_g, GH69, GORDI, Igritelj, Ivan Campo, ivanR164, Jakonjveliki, Japidson, Jozo74, Kobrim, Koca Popovic, kolle.the.kid, Kruger, kybonacci, Lieutenant, Litostroton, lord sir giga, M74AB3, Marko Marković, marsovac 2, mačković, mercedesamg, Mercury, milenko crazy north, miljannis, MiloradKomadic, milutin134, Misha2101, N.e.m.a.nj.a., nemkea71, nenad81, Panter, panzermilan45, pein, Petarvu, Povratak1912, predragc, procesor, promajauglavi, R_038, Rebel Frank, sap, ser.hill, Sirius, StalniPromatrač, Strasni JA, strelac07, tomigun, trutcina, vathra, Velizar Laro, vladaa012, vladas87, vojnik švejk, Vrač, vukajlo71, zlaya011, Zorge