Osvajanje svemira

• 1Ovo se svidja korisniku: stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Solving the Challenges of Long Duration Space Flight with 3D Printing

This logistics support system works well for a spacecraft that is orbiting 250 miles above Earth and readily accessible to cargo resupply missions. It is not practical for future missions to the Moon and Mars, however. Astronauts on these long voyages need to be able to make their own spare parts, tools and materials essentially on demand – both for routine needs and to adapt quickly to unforeseen ones. In-space manufacturing (ISM) using 3D printing technology could be an answer.

The ISM project at NASA Marshall Space Flight Center (MSFC) and its commercial partners are using the space station to test various technologies to provide this capability. The NASA Ames Research Center physics-based modeling group provides additional analysis and modeling support.

The project sent the first 3D printer to the space station in 2014. Developed by Made in Space, this printer used a fused filament fabrication (FFF) process, feeding a continuous thread of plastic through a heated extruder and onto a tray layer by layer to create a three-dimensional object. The 3D Printing in Zero G investigation produced dozens of parts, which researchers analyzed and compared with those made on the ground. Analysis revealed that microgravity had no engineering-significant effects on the process, demonstrating that a 3D printer works normally in space and paving the way to new logistics systems for long duration missions.

https://www.nasa.gov/mission_pages/station/researc.....plications

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije problem održavanje per se već čovek priča o korisnom teretu i muci da se na Zemlju vrate čak i stvari koje nisu bitne. Prosto, koliko goriva i petljanicija u konstrukciji će biti potrebno za nešto što uopšte ne mora da se vraća... Transport tog tuša i tih naprava je da lupim jedno milion puta skuplji nego njihova cena...

Ima ovde i u raspravi i namernog nadgornjavanja ali činjenice u odnosu korisnog tereta i tona goriva, bespotrebnog komplikovanja... ne mogu da se ignorišu...

Ja sam i dalje na stanovištu koje je dosta ranije predloženo, dva - tri lansiranja, kapsula se kači manevrom na transportnu letelicu, opremljenu i natankovanu u orbiti Zemlje (i to ne mslim da se tanka gore, prosto nekoliko modula koji se pripremljeni pošalju pre kapsule sa posadom), posle puta na Mars glavni brod čeka u orbiti Marsa (kao što je Apolo imao dva modula) služi i kao kom relej, kapsula se posle izleta (gde bi ih možda već čekala neka automatizovana stanica koja bi bila poslata koji mesec ranije tako da imaju sve) vraća na brod, u orbiti Zemlje brod može da se pošalje da sagori ili da ostane za svemirski turizam ako nije komplet she.an a na Zemlju samo ljudi u proverenoj kapsuli. Sve je ovo dosta skuplje i komplikovanije u logistici ali bar ima neke rezerve da ljudi prežive...
Čak, ako je moguće, da unapred i u orbiti Marsa čeka isto neki aparat za koji kapsula može da se kači ako sve pođe po zlu i da služi za povratak na zemlju (Odiseja u svemiru 2. deo kad jedan brod "zajaše" drugog, samo što bi ovo isto bilo samo par modula)... Nek košta šta košta ali ako baciš 20-30 milijardi na ovakav put, milijarda gore dole nije neki neverovatan trošak ako značajno povećaš panse za uspeh misije...
Jedan solo brod koji sve radi od Zemlje do Marsa i natrag je lep koncept ali meni i pomalo suviše SF jer nema rezerve... Deluje pravo iz filma... samo što u filmovima imaju druge motore, drugačiji pogon...

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo spustit loptu na zemlju ... zaključili smo da se tuš kabine i trim staze i sva ta sranja po potrebi mogu printati i u svemiru , svaka varijanata je bolja nego te zaista nebitne stvari vračati na zemlju i ponovno dizati.

Znači jednom se digne sva ta skalamerija i ona može biti stalno usvemiru poput svemirske postaje i ona leti od orbite Zemlje do orbite Marsa.

U idealnom sličaju od orbite Zemlje do orbite Marsa treba 146 dana , na marsu treba boraviti 480 dana kako bi se stekli uvjeti za brzi povratak od 146 dana , to je ukupno 772 dana , to je taj ciklus od 26 mjeseci plus minus koji dan .

Brod koji je nakon tih 26 mjeseci u svemiru ušao u orbitu oko zemje , ne može taj dan odmah natrag prema Marsu , mora u orbiti čekati 480 dana , kako bi se otvorio novi koridor prema marsu.

Znači između dva optimalna leta prema Marsu treba biti 772 +480 = 1252 dana odnosno 3,4 godine

Ako netko ima neku drugu varijantu putanje do Marsa , ali ne sa Tvitera E. Musca neka postavi pa da vidimo gdi moji izvori griješe.

Znači isprvaljam pogrešni navod nije 4 godine nego 3,4 godine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo pod uvjetom da se meni obraćaš:

1.) 26 mjeseci do Marsa (Cargo) mu dođe okvirno dvije godine. Ali ako ćemo cjepislačiti...

2.) Nema povratka posade sa Marsa (pasenger). Sva ta skalamerije za održavanje posade može ostati na Marsu i biti dalje korištena i/ili recikliranja ako nije potrebna.

3.) Tako "lagan" StarShip (pasenger) + lansiran sa Marsa (niža gravitacija) treba puno manje goriva za povratak na zemlju.

4.) Ni sam ne vjerujem da će se bilo šta vraćati u prvih 3-4 godine. Do dolaska ljudske posade sigurno ne, a i onda StarShips trebaju proći refurbisching, tankanje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Minimalno vrijeme uz maksimalno ekonomičan let u idealnom uzajamnom položaju planeta po polueliptičnoj putanji traje 259 dana.
Znači najkraće vrijeme bez dodatka na potrebnu minimalnu kosmičku brzinu oslobađanja u položaju koji se računano za put u smjeru Marsa ponavlja svakih 2,14 godine.

Ako se uzme da je i u povratku isto ili slično, 259 dana tamo, čekanje 781 dan, put nazad 259 dana i to bude 1300 dana ili 3,5 godine. Onda opet istom tom brodu slijedi čekanje od 2,14 godine da se ponovo uputi ka Marsu. I to je ciklus od više od 5 godina.

Nema tog goriva ili povoljnije atmosfere i gravitacije pa da se lansira eto u utorak pa će motor natjerat gdje treba. Ako su Zemlja-Sunce-Mars u raštrkanom položaju nema vajde išta slati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

STUG Bilo bi bolje da dođeš k meni u vinski podrum , lakše i brže bi se sporazumjeli .

Ja uopće ne razmišljam o toj samoubilačkoj varijanti, pa nismo u ratnom stanju sa Marsovcima, i večina posade nisu vojni piloti .

Uostalom ta firma koja je propagirala tu samoubilačku ideju je isto tako bila kolo sreče , pobrali su lovu i nestali, ili propali.

Kad je u pitanju Mars onda trebamo znati da je druga kosmička za njega 5,1 km / s , a brzina orbitiranja 3,6 km /s što je cca 2 put manje od onoga na Zemlji.

Sad nam treba "kučni broj "da vidimo koliko energije, goriva i mase motora i tankova treba da korisni teret od 100 tona dovedemo do marsa spustimo na mars, dignemo sa marsa vratimo do zemlje i spustimo na pistu u Texasu.

Pukovniče potpuno se slažem sa tobom , ja sam napisao naj, naj kraču vatijantu koja se događa jednom u 17 godina , a ti si napisao neku srednju varijantu , a ima naravno i gora od toga .

Najgora je varijanta kad se gospodinu Elonu digne i onda lansira svemirski brod okomito na ravan zemljine ekliptike , i prebaci sa sjeverne zemljine polutke preko sjevernog pola sunca zvjezdolet na sjeverni pol Marsa , e tu mu ni Klingonci sa svojim Varp pogonom nisu dorasli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Maj 2020 15:34

Samo ne zaboraviti da se za povratak na zemlju StarShip tanka na Marsu. Ne na zemlji.

Inače, samoubilačka misija nije, bar ne načelno. Samo je put u jednom smjeru. Nešto slično kao bijeli kolonisti u omerici. Iz Europe u omeriku i nix return. Iako će nama na zemlji faliti ono "vozanje heroja" kao pokojnog Gagarina, Apolo 11 posade itd

Dopuna: 10 Maj 2020 15:40

Btw, možda i sjednemo u taj podrum jednom ako Bog da.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stug, nemkea71
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eli u sklopu tankštele ima i McDonald’s da prizalogaje štagod, nekih marsovskih krompirčića za put nazad
Šega, ništa zlonamjerno sa pivom, vino ne šmekam baš, ali zato pivo na pipu. Kad bi barem EM potrošio pare u pogon da savsku vodu odvede u Afriku, a u korito da liva pivo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se termalnog štita tiče, meni u glavi da su pričali da će donji deo Starship-a biti perforiran pa će kroz te otvore da puštaju gorivo koje isparava i tako hladi površinu. Nemam predstavu ima li to ikakvog smisla ali tako je pričao čini mo se onaj Everyday Astronaut.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može ta varijanta sa milijardu rupica malog promjera kroz koje se pod tlakom ubacuje voda , tečni kisik ili metan i stvara se tanki film tekućine koja isparava i hladi metal .

To se koristi kod raketnih motora na tečno gorivo imao je to F1 sa Saturna i trošio je stotine kilograma kerozina u sekundi na par kvadrata površine .

Može to i i Musc izvesti kad ga na 5 mjesta od Zemlje do Marsa čeka pumpa sa gorivom, samo nije rekao tko če mu dovesti to gorivo.