Osvajanje svemira

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Maj 2020 6:39

Sa ovih nekoliko elementarnih proračuna sam pokazao koliko je suluda ideja poslati zvezdolet na Mars u inox loncu. Nisam radio proračun za neke druge koncepcije jer drugi rade smirenije sa puno vise nauke i puno manje reklame.

Nešto je puklo u glavi E.Musca kad je počeo fantazirati o zvezdoletu odnosno kad je od dosta realnih Falkon 9 raketa presao na inox lonac.Budemo s vremenom saznali istinu, a sad mu se jako zuri i to nije dobro.

Po nekom mom grubom računanju vremena on je izgubio 5 godina radeći gluposti sa Falkonima i Dragonima a sve zbog pogresne koncepcije . Drugi veci igraći kao boing ili ula isto kasne i imaju grdih problema ali na kraju ce oni ostati a Musc ce ispasti iz tog posla kao neozbiljan igrač.

Dovoljno je da pogledamo po kojoj cijeni se obnavlja proizvodnja motora sa shutlea. Nema tu printanja dijelova i brze proizvodnje prototipova. Ima studiozno projektiranje i rad sa pouzdanim tehnologijama. Naravno da se printani dijelovi koriste ali u laboratorijskim modelima a u stvarnosti se Amerika još nije makla od Zenitovih rezervoara ili starih ruskih motora ili sojuza

U toj situaciji Musc ce biti zapamćen kao covjek koji je vratio ponos Americi .. da nakon deset godina polete iz Amerike i bucnu u more bez ruske himne i onog obreda sa zapišavanjem zadnjeg kotača na autobusu koji vozi kosmonaute do Gagarinskog starta.

Politici to treba trenutno , sviranje himne i dizanje barjaka ,sada odma ,ne za pola godine i situacija u kojoj se sad nalazi Tramp je vrlo nezavidna,i bude velika pizdarija ako bilo sto krene naopako 27maja. A velike su šanse .... Negdje u rangu Gagarinivog leta.

Dopuna: 22 Maj 2020 6:47

Osim obećanog kontrolnog proračuna Sojuza i usavršavanja istog. Namjeravam napraviti usporedbu motora RD 107 u varijanti printanih dijelova komore i u tehnološkoj varijanti iz 1955 godine.
Skoro da nema razlike ..ne moze se printanjem komore dobiti nista bolje hlađenje jer je Glusko napravio savršen motor.

Za razliku od toga motori rađeni u vrijeme projekta Apolo se printanjem mogu znatno usavršiti .sto bas i nije pohvalno.

Dopuna: 22 Maj 2020 6:49

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Maj 2020 7:42

Samo malko da dodam za turbo pumpe i 3d print:

https://3dprintingindustry.com/news/nasa-unveils-3.....ump-77634/

Dizajn je naravno sve. Iako je rd107 koristi "do isteka starih zaliha" stvarno je uspješan dizajn. Koliko sam shvatio, RD 107 neće dalje biti proizvođen. Tj troši se zaostavština još iz vremena cccp ako me sve ne vara. Cjena shuttleovig motora je rezultat diskontinuiteta. Omerikens skupo plaćaju outsorsing u Kinu i obećanja da se lako može pokrenuti proizvodnja bilo čega u današnje doba. Dobar primjer pored motora za shuttle jeste i F22.

@Raketaš: za semjorku imam nekoliko ideja. Počevši od onog nesretnog tornja za spašavanje posade preko nekih drugih sitnica. Ako si zainteresiran, može preko pp za sada. Dosta je to smjelo sve skupa sa moje strane.

Dopuna: 22 Maj 2020 7:47

Miki, Mars One je projekt na koji misliš. Musk je prvo sa njima sarađivao da bi pošao svojim putem dalje. Koliko se sjećam, Mars One je ugašen. Glavni razlog za razilaženje je bio - zdrav razum. I to sa Muskove strane, za nevjerovati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stug može na pp da ne davimo temu.

Meni trenutno sa Roskosmosom ništa nije jasno, oni su takvu veliku lovu pobrali on NASE i drugih amera u zadnjih desetak godina , da meni zaista nije jasno što su napravili sa tom lovom.

RD 107 je i dalje u programu proizvodnje u Voronježu , nisu to nikakve rezerve iz komunizma . Iz komunizma su oni motori od Kuznjecova koji nisu potrošeni za raketu N1, mislim da ih je bilo 36 ili 40 komada u skladištu u Voronježu , i motori od Gluška koji su preostali iz programa Zenita i Burana , s tim da je Zenit rađen u Dnjeprostroju Ukrajina, a motori u Himiki predgrađe Moskve, oni su napavili prije par godina novu fabriku, sve digitalizirano za proizvodnju familije motora RD 170-190.

S druge se strane Nasa ponaša kao pijani milijarder plača paralelno dva vrlo slična projketa, Musc je za dva buduća putnika u Dagonu do sada dobio 3.14 milijardi , a Boeing 4,8 .. iz ovoga vidimo tko je rezervni igrać , a tko glavni.

Amerika je jednom stavila sva jaja u jednu košaru u Shutle , koja se dva put razbila , amerika je močna sila i može si dozvoliti dva skromnija paralelna programa koji joj osiguravaju neki minimum samostalnosti u svemiru, defakto kupuju vrijeme i traže načina da se odvoje od rusa na ISS .

Ruse pogotovo generale je pogodilo odvajanje Ukrajine i drugih respublika ( onaj nesretni torpedo koji je grunuo u Kursku se proizvodio u Tađekistanu ) i trebalo im je dvadeset godina da se stabiliziraju i vrate sve tehnologije u rusiju , i zato ništa nisu radili na osvajanju svemira, čak i ova nova digitalna upravljanja na Fregatama nisu njihov razvoj ni proizvod, več uvoz sa zapada.

Slično i u američkoj priči jedino su generali odnosno vojska stalni , svi su drugi promjenjivi igači , od predsjednika , kongresmena pa na niže. Samo vojna industrija i vojni lobi opstaje, tako bude i sa rezervnim igračem , kad odradi posao koji je slučajno dobro odradio u prvom poluvreenu u drugo ga nebudu pustili, možda ne ode ni na pauzu, pitanj je samo koliko treba da veliki vrate svu proizvodnju iz Kine u Ameriku.

Malo si je Musc i sam kriv za to , njegove inovacije , i ideje o jahanjiu na metli ga koštaju i novaca i vremena kod najboljeg kupca .

NASA je kategorična.. svaki let sa čovjekom mora biti novi Drakon , a starog može ponovno koristiti kao teretni, za koga , koji će teret u njemu voziti u svemir , pa nebudu rusi trošili Drakone ?? Isto je ispalo i sa motorima , na kraju bude ispalo isto i sa rezervoarima koji su od vrlo skupe litijeve legure.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 22 Maj 2020 15:06

@all, kako ja nisam našao mogućnost poslati sliku u privatnoj poruci, molim za oprost.

@raketaš: ovi su do duše kočioni motori, više njih nego na standardnoj izvedbi Sojuza, ali baš nešto ovako?








Dopuna: 22 Maj 2020 15:11

Samo dalje vani montirani, ne ispod štita

• 1Ovo se svidja korisniku: stug
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.mycity-military.com/imgs4/220628_61099.....9b3d_o.jpg

ovi to imaju dobro napravljeno, sa njima spašava posadu ako ona mrcina ispod grune , a sa istim motorima koji nisu odradili može dati dovoljan impuls za skidanje sa orbite , a sve je ispod termalnog štita i odbacuje se pri silasku sa orbite.

nakon otvaranja pomočnih i glavnih padobrana termalni štit otpada i napuhnu se zračni jastuci i ublažavaju udarac u tlo ili drže kapsulu na vodi da ne potone

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko bi takav raspored olakšao Sojuz/r7? Nestalo bi onog spasilačkog tornja sa semjorke, motori bi se uklopili u Sojuz, vjerovatno bi i obloga bila lakša i jednostavnija za proizvodnju (jeftinija također). Dali bi nešto i otpalo (ušteda) sa Sojuza? Čime sada Sojuz koči pri povratku?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada je to jedan krpež. Onaj početni Koroljevski toranj je evoluirao od početne ideje samo da se sve makne iz pakla, došlo se do ove komplikacije koja diže desetak tona . Dok dodem do računala budemo porazgovarali na tu temu.

Problem je vrlo gadan , Musc i ekipa kasne barem godinu dana sa svojim Dragonima jer nisu znali ili nisu slušali što su im govorili eksperti iz Nase. A oni su prčili i ruje sa tim zastitama a na shutleu nisu imali ništa od toga.

Kažu u Bosni veži konja kako Aga kaže.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Našao nešto na temu težine sistema za spašavanje Sojuza ovdje:

http://www.russianspaceweb.com/soyuz_sas.html

7,635 tona! Ok pošto smo na temi olakšavanja semjorke, neću ići na usavršavanje broda. Samo ću smanjiti sveukupnu težinu prazne semjorke (bez korisnog tereta i goriva) za 8t jer ne otpada samo sistem za spašavanje već i obloga može biti lakša i jednostavnija.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj sustav mora biti pouzdan i mora raditi kad je sve mrtvo. Onaj Westingaus se nije obogatio na Teslinim patentima i motorima vec na kočnicama koje rade kad ništa drugo ne radi.

A samo je okrenuo logiku naglavačke.. dok nema tlaka pare u vagonima kočnice su stisnute. Dok dode Ćiro i spoji se grune para u kočnice i otvori ih. Nema Ćire nema ni voznje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma sve pet. RS-88 motori na star lineru su zaduženi za sve navigaciske promjene. I služe kao sistem za spašavanje. Sve skupa nema osam tona vjerovatno. Iako je za spašavanje Sojuza pre slabo to sve. Sojuz je teška mrcina. Bilo kako bilo, olakšali smo semjorku za osam tona. Na pp idemo dalje. Sljedeće poboljšanje