Poslao: 24 Avg 2020 09:41
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Napisano: 24 Avg 2020 9:36
Lonci su podnosili preko 8bara u testovima. Neki drugi klinci tvrde da je to u ramu SpaceX - ovih potreba. 10 bara nitko ne spominje osim tebe. I osam bara je daleko više od tvojih, gore navedenih tri. Ne slažemo se i to je ok. Od ne slaganja rasprava živi. Puno lijepih linkova smo postavili na ovoj temi iz ne slaganja. Ne trebamo se ubjeđivati. To već ne vodi nigdje.
Tema prese. Košta puno. Ali SpaceX ima para (skupili 2 milijarde $ nedavno). Plus što bi im veći promjer donio prednost u financijskom smislu. Mogu raditi za druge nešto što bi samo oni mogli (ako sam tebe dobro razumio da nitko nema mogućnost ići preko 9 metara promjera). Također mi ne znamo (pardon, ja ne znam) dali je nacrt već gotov na nečijem stolu i čeka $$ da se napravi
Vidim temu metan ne dodiruješ. Volio bih tvoju ocjenu Dr. Zubrin-ovog rada
Dopuna: 24 Avg 2020 9:41
Btw, vidio sam i ja velike prese. U živo
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2020 17:43
|
online
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5321
|
Napisano: 24 Avg 2020 13:18
Ja govorim o temeljima za rezervoare od 10 ili 50 hiljada tona tekučeg kisika i metana , a ti stavljaš fotku temelja za neku baraku....?????
Ja očekujem fotku neke termolektrane snage NE Krško ili branu na Rio Grande kao na Đerdapu , očekujem bazene sa vodom i tornejve za hlađenje, visoke 200 metara. https://en.wikipedia.org/wiki/Cooling_tower
Bez toga nema proizvodnje tekućeg kisika u tim količinama.
Na Marsu očekujem nuklearni reaktor veličine neke nuklearne podmornice ili nosača aviona , samo mi nje jasno kako to misle hladiti , atmosferom koje nema ili vodom koje nema .
Dajmo o tome porazgovarajmo , a ne o mašti g Musca
Dopuna: 25 Avg 2020 17:33
Evo moj skromni prilog raspravi oko proizvodnje metana na Marsu https://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction
Očekujem jednu otvorenu konstruktivnu raspravu o potrebnim kilovatima energije za to, očekujem odgovor kao se to sve može hladiti
Dopuna: 25 Avg 2020 17:43
Stug pitao se me što mislim od Dr Zubrinu evo jedan citat iz njeogvog rada
Gledam ga kao Hermana Obertha vizionara proroka , koji je postavio neke smjernice , aonda je trebalo 50 godina crnačkog rada inženjera da se čovjeka dovede na mjesec.
Ovo je prekrasno dobiješ jednu tonu metana na dan sa 17 megavat sati energije i to na Marsu a trebam 400 tona da bi poletio sa marsa i vratio se doma .. pa koga oni zajebavaju
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2020 18:25
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12574
|
Ne znam da li je bilo ali medjunarodna svemirska stanica ima problem, curi vazduh u americkom delu, NASA kaze nije strasno, to je inace primeceno jos 2019 ali sad je izgleda ozbiljnije, posada se izolovala na par dana u ruskom delu sad su opet u americkom traze izvor curenja. 2018 kad je takodje doslo do curenja uzrok je nadje brzo, cini mi se za dan neko je izbusio otvor burgijom od 2mm na sojuzu gde mu mesto nije. Doduse tad je curenje bilo znacajnije pa je bilo lakse naci uzrok.
https://news.cgtn.com/news/2020-08-24/How-hard-is-.....index.html
|
|
|
|
Poslao: 25 Avg 2020 20:27
|
online
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5321
|
Koliko se sjećam 2018 ih je pogodio neki mali komad meteorske prašine i napravio rupu promjera 2 mm u Sojuzu , prvo je bio prst na rupi pa onda komad selotejpa , konačno su u rupu nabili neki čep od vate impregnirane sa nekim polimerom.
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2020 08:11
|
online
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5321
|
Malo mi je ta priča o rupi koju je netko izbušio i zaboravio začepiti jako tanka , naime kontrola takvih "posuda pod tlakom" se vrši na nekoliko načina . Završna kontrola je stavljanje Sojuza u komoru u kojoj se postiže svemirski vakuum i mjerenje pada tlaka u Sojuzu.
To je jedna vrlo složena i skupa procedura, jedan od velikih tehničkih problema kod tog pokusa hermetičnosti je održavanje stalne temperature zraka u Sojuzu , ne samo zraka nego ukupno sveg materijala .
Promjena temperature zraka od 1 C izaziva promjenu tlaka 0,3 %, i sad ti budi pametan da li negdje curi, a radi se o velikom volumenu zraka.
Bez obzira na složenost i dugotrajnost tog pokusa rade to kao završnu kontrolu.
U procesu proizvodnje se koriste detektorima vodika koji su daleko jednostavniji i brži , naime slobodni vodik u atmosferi zemlje ne postoji , jer ima takav afinitet prema kisiku da je u stanju uzeti kisik sa hrđavih komada željeza , a da ne spominjem koliko se voli sa kisikom iz atmosfere ili sa ozonom.
Za nekoliko stotina eura se može kupiti šnjofalica vodika , portabl instrument koji stane u šaku i ima surlu dugačku pol metra , posuda pod tlakom se napuni sa zrakom u kom se nalazi vrlo mala količina vodika daleko ispod praga eksplozivnosti i sa surlom se prolazi po zavarima , spojevima i slično .
Osjetljivost instrumenta je takva da na pojavu 7 molekula vodika na milion molekula zraka tuli alarm..
Ja znam nekoliko boljih centralaša u Zagrebu koji provjeravaju instalacije centralnog grijanja na nepropusnost sa tim vodikovim šnjofalicama
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2020 08:43
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
@raketaš: pitanje o metanu sam postavio jer sam želio pročitati suvisle zaključke od tebe. Hvala na odgovoru.
Ako skaliramo izjavu 700W, 17kwh na dan za 1 kg goriva (O2 i CH4) , onda je 1t i 17mwh =0,7mw iliti 700kw priključak. ako računamo da je pola dana mrak onda duplo plus baterije. Nekih 10 takvih postrojenja bi potrebnu količinu goriva po tome moglo proizvesti za ~50 dana ako računamo gubitke skladištenja. Koliko je to realno bez atomskog reaktora? Ne zvuči ni malo lako.
Čisto radi izbjegavanja grešaka: pisao si da za polijetanje sa marsa na zemlju treba 400t. Čega? Samo metana ili goriva općenito? Jer u gornjem textu se spominje gorivo O2 + CH4 ka krajnji proizvod ako sam ga dobro pročitao.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2020 09:07
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Napisano: 26 Avg 2020 8:47
Napokon netko pametan. SeaLaunch ili neki njen derivat je jedina suvisla opcija za Ruse. Mogu se parkirati gdje žele i energiju rakete iskoristiti na najbolji mogući način, ovisno o zadaći.
Dopuna: 26 Avg 2020 9:07
Pisao sam već o tome
|
|
|
|