Osvajanje svemira

230

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 20 Jul 2020
  • Poruke: 57

Napisano: 31 Avg 2020 16:42

U

Dopuna: 31 Avg 2020 17:36



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5337

Nego da vidimo ekipa tko može protumačiti ovu stranicu. Futurama nam baci kosku i onda se mi glođemo par dana oko nje, lik je zanimljiv očito kuži stvar , a zanimljive su i diskusije koje je otvorio .

https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/gcc.....ar_lander/

Mislim da je malo pretjerao sa brojem lansiranja , čak mislim da sam i ja pretjerao sa onih 10-12 , mislim da bi tanker morao nositi više od 100 tona goriva.

Nije potpuno jasna Muscova ideja oko tog tankera. Ako ga posmatramo kao cestovnu cisternu, šleper koji ima svoj tegljač i tank sa gorivom i svoj motor , a šlepa prikolicu s gorivom onda je to jedna priča.

Ako ga posmatramo kao jedan jedinstveni sklop sa jedinstvenim rezervoarom goriva , onda sve ono što on donese u orbitu može pretankati u zvezdolet , osim onih minimalnih 20 tona koji mu trebaju da se vrati doma .

Mislim da mi još nismo ni vidjeli skice tankera , on ne mora biti tako dugačak jer je gore u nosu sve prazno.

Inače ta priča sa tankanjem na orbiti je jako trula odnosno šuplja. Nismo do sada to ni spominjali , ali problemi počinju već od inox lonca i cisterni koje dovoze tekući kisik i metan.

U inox loncu na početku imamo puno prašine od brusilice i šljake od zavara , zna tu biti i šarafa i ključeva ptica i miševa i koja krepana mačka . Sve se to mora oprati , prebrisati , defakto treba zariti u svaki kutak u svaku pregradu.

Nakon toga imamo onaj hidrotest sa tekućim dušikom, a nakon njega pražnjenje tekučeg dušika .

Taj dušik je tu jako važan on je zaledio svu vodu i sav ugljični dioksid kojeg ima u zraku , ispuštanjem tekučeg dušika iz rezervoara i održavanjem nekog malog nadpritiska ( nekoliko bara ) u inox loncu stabiliziramo sustav da se ne deformira poput prazne boce Coca Cole.

Kod punjenja tekućim Kisikom ili Metanom nema problema jer dušik ostaje u plinskoj fazi iznad tekućeg Kisika ili Metana . Kisik prelazi u tekućinu na -183 , a metan na -162 C , a dušik je na -196 još plinovit.

Kad se INOX lonac napuni do kraja onda se uklućuje vakuum pumpa i počinje cirkulacija plina koji isparava poput kipuče vode , plin koji ispari se ponovno komprimira i prevodi u tekućinu i vrača na dno rezervoara .

Nakon par sati takve cirkulacije tekući plin se ohladio i postao je gušći , stane ga više u kantu. Pri tome se mora paziti da metan ne padne ispod -182,5 kada prelazi u čestice leda , a kisik ispod -219 C.

Da sad ne tupim sa procedurom kod lansiranja sa napuhivanjem tankova itd , već sam pisao o tome , nego da vidimo što se događa na visini od 200 km u orbiti, nakon gašenja ona tri vakuumska Raptora

Imamo cca 1000 m3 veliki prostor u kom se nalazi cca 100 tona tekućine koja slobodno lebdi u toj kanti.

Nema šanse da to pokupimo i pretankamo bez stvaranja umjetne gravitacije, a za to nam treba ili rotacija dva spojena broda ili rad nekog raketnog motora sa potiskom od 10 tona dok je zvezdolet prazan ili 100 tona kad je pun. Taj potisak mora trajati svo vrijeme dok se gorivo tanka .

I tako 14 puta.. nešto je tu debelo trulo



offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2314

Napisano: 01 Sep 2020 13:40

Na ovom linku se po malo bave inox loncem:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49622.940

Pogledajte post 946. Zanimljivih informacija za naći. Potrebni tlakovi u tanku, tlakovi pri ubrzanju itd. Zanimljiv je osvrt na debljinu limova. Donji tank dome bi, po ovome čiki po imenu John, trebao biti 5mm. Za gornji je, po njemu, dovoljno 4mm. Jedan od najzanimljivijih podataka koje sam našao jeste da je potrebno Ca 6bar za pokretanje motora u vakumu.

@raketaš. Ni ja nigdje nisam ništa našao o tankerima. Iskreno nisam ni tražio. Sad si pobudio moju radoznalost kako bi to moglo tj trebalo izgledati.

Dopuna: 01 Sep 2020 13:58

Hmmm tankeri. Ovdje:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=43986.0

Ima nekih razmišljanja na temu tankera. Općenito gledano, tanker koji nosi gorivo u orbitu može biti kraći od StarShip-a jer je gustoća goriva veća od odjela za posadu i teret koji po svojoj prirodi nikad ne mogu biti ispunjeni 100% za razliku od tankova. U korist veće nosivosti ide i činjenica da tanker ne treba šest Raptor motora za povratak. 2-3 bi trebali biti dovoljni. Samim tim će vjerovatno moći podići nešto više tereta od 100t. A sad spektakl. Špekulira se da će u orbiti biti tank koji će se prvo popuniti pa će isti od jednom puniti StarShip. E sad...

offline
  • 13892 
  • Super građanin
  • Pridružio: 15 Jun 2009
  • Poruke: 1461

@raketaš

Sto se tice problema sa gravitacijom Nasa radi na mogucem resenju problema a to resenje se zove egzoskelet. U pitanju je uređaj koji moze da poveca snagu ali isto tako i da je u slucaju potrebe smanji simulirajuci optrecenje u uslovima gravitacije.

http://www.planeta.rs/56/14_egzoskeleti.htm#.X05R1dxLiUk

online
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2493

A ovi misle da pretaču gorivo malim ubrzavanjem kompleksa tanker-zvezdolet?!

https://www.nextbigfuture.com/2019/01/spacex-super.....ycler.html

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2314

Napisano: 02 Sep 2020 11:46

SratShip treba ići na oko 80t prazan, busteri idu sa 1200t goriva na 2000t, a korisni teret za let na mjesec će biti oko 40t i još koja informacija:

https://mobile.twitter.com/NASASpaceflight/status/1300549287563202561

Čini se da se u SpaceX-u približavaju realnosti.

Da ne bude zabune, opet su dalje nego drugi.

Dopuna: 02 Sep 2020 11:48

Iako su smanjili masu StarShip-a za 80t (20t praznog i 60t korisnog tereta)

offline
  • yrraf  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2624
  • Gde živiš: Loznica Srbija

naleteh na lep video koncepta Uragan.

https://www.youtube.com/watch?v=b6GG8KHDjZk

Re-usable ruska raketa bazirana na Energiji i Buranu.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2314

@raketaš: "refueling in space" u gurgle ubaciti. Iako u manjem opsegu, tankanje u svemiru je - realnost. Preko MIR do ISS se stalno tanka. NASA radi intenzivno na temu od 2011te a surađuje sa SpaceX od 2019te.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 15247

Да ли би било изводљиво да се гориво држи у некаквој кеси - слично као вино у оној картонској кутији.
Ако је унутра само течност која није пуно испарива, врло лако би могли да испразне целу "кесу" јер се она скупља са пражњењем.

online
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4867

Video od istog autora iz Yrraf-ove poruke ovaj put MAKS-Многоцелевая авиационно-космическая система:

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1037 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 7 sakrivenih i 992 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, AK - 230, amaterSRB, Arahne, ArchaBasha, Bobrock1, bokisha253, Brana01, bufanje, celik, Doca, draganca, Frunze, Gargantua, HrcAk47, ILGromovnik, ivan979, Joja, kikisp, Kubovac, kunktator, ljuba, mercedesamg, Metanoja, mgolub, MiroslavD, nazgul75, Nikolaa11, pein, samsung, shlauf, Tila Painen, Tvrtko I, vlad the impaler, wolf431, |_MeD_|, Žoržo, šumar bk2