Poslao: 20 Sep 2020 17:57
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5481
|
Jes , omjer plinskog specifičnog toplinskog kapaciteta pri stalnom tlaku i kapaciteta pri stalnom volumenu. Nekad k nekad gama ali to je to.
Da se ispravim... 1,15 do 1,2 ... ostalo mi u glavi nula zarez računajući faktor n
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Sep 2020 20:05
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5321
|
Futurama svaka čast na trudu, budem to pogledao temeljito za svaki slučaj da ne naletimo na neki lapsus, ali ako ti stvar štima za Sutttona onda je sve ok. Možemo ubaciti podatke za neki motor iz Dobrovoljskog , ali ne očekujem neke probleme sve je to ista teorija.
Da malo još ponovimo gradivo , Dimitrij spominje trajanje misije od 440 dana jer do sada nitko u jednom cugu nije letio duže. Spomijne polaznu putanju na visini od 800 Km, kako bi se izbjegli Van Alenovi pojaseve , tako da je i obodna brzina oko zemlje manja ( 7451 m/s ) pa je potrebni impuls brzine za oslobađanja od zemlje nešto veći. Spominje brzinu povratka na Zemlju od 12,5 km/ s. Znači računa se na neke brze putanje .
Potisak je nejak za tako veliku masu i brod ubrzava sa 0,3 m/s , treba mu cca 3 sata rada da ubrza ka Marsu , vjerojatno bi mogli raditi i sa manjim potiskom i manjom snagom nuklearke,ali ne sa manjom temperaturom, i zapavo tempertura taljenja odnosno razmekšavanja tih karbida je limitirajuća za taj tip nuklearnog pogona.
Vezano za hlađenje ugašenog reaktora... ja to gledam kao jednu peć punu komada željeza . puhanjem hladnog zraka ohladili smo površinu tih komada , zatvaranjem vrata peći , toplina iz dubine komada prodire ka površini i ona se ponovno zagrijala , ali ne na onu početnu temperaturu nego nešto nižu. Otvaranjem vrata peći i ponovnim puhanjem hladimo .. i tako u nedogled. Tu se gubi puno vodika jer se smanjivanjem temperature smanjuje impuls.
Postoji mogućnost hlađenja samo vanjskog plašta reaktora , kroz njega cirkulira tekući vodik i zagrijava se isparava i para tog vodika vozi turbinu koja daje pogon pumpama , radi se o cca 2,5 MW snažnoj pumpi , ali skidanjem snage reaktora , zapravo gašenjem rektora , drastično pada ta snaga pada priliv topline iz dubine reaktorskih saća i moguće je tu toplinu preuzeti vodikom iz tankova i radijatorima za hlađenje vodika.
To su sad spekulacije jer ne znamo energetski bilans uratka sa instituta Keldiš.
Mislim da bi nam za kompletnu priču trebali bar neki dijelovi iz batine knjige ( https://www.elsevier.com/books/principles-of-nucle.....2-804474-2
) , a za početak bar dio iz nebeske mehanike sa stranice 48. tu je dat izuzetno dobar primjer proračuna putanja i brzina.
Nešto podataka o ruskoj nuklearki ima ovdje
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/programs/index.shtml?yard.html
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2020 05:44
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5321
|
Napisano: 22 Sep 2020 9:14
Polkvnik logično je da su ti vodikovi motori prije svega namijenjeni radu u vakuumu, u drugom ili tečem stupnju. Ali eto iz nekih"viših" razloga s bili paljeni na zemlji, samo što mi nemamo program leta , odnosno ne znamo kada su skinuli potisak i koristili te motore samo za upravljanje.
Naravno da su njihove karakteristike dolazile do izražaja tek u vakuumu, ali mi ne znamo sa kojim tlakom odnosno potiskom rade ti motori kod realnog leta. Na zemlji kod tlaka od jednog bara se tu događa svašta , ti motori rade na veliki protutlak , veći od jednog bara , naime taj višak užarenog vodika dogorijeva van motora i stvara protutlak pogotovo dok raketa mili sa lansera, kasnije kod nadzvučnog leta taj protutlak ostaje iza nje, pa su uvjeti za rad bolji. Za let u atmosferi je idealno kad se raketa giba u suprotnom smjeru brzinom mlaza ili većom , ali to je stvarno picanjenje.
Dopuna: 23 Sep 2020 5:44
Futurama do malih razlika u brzinama koje mi računamo i izbacuju kojekakvi kalkulatori dolazi zbog toga što ne znamo parametre putanja koje računaju kalkulatori. Jako je dobro obrađena ta tema u knjizi uvaženog akademika Tatomira Anđelića https://www.scribd.com/document/401729408/UVOD-U-ASTRO-DINAMIKU-pdf
Budući smo mi još uvijek nejaki sa pogonima , čak i sa nuklearkama prisiljeni smo letiti po Homanovim putanjama i koristiti Homanove prelazne putanje , što je poštovani prof Anđelić jako lijepo opisao
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2020 08:38
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Glava 5.2 i tablica u glavi 5.2 i takođe nešto malo od str. 176
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2020 10:54
|
offline
- Pridružio: 15 Jun 2009
- Poruke: 1461
|
Sta mislite o upotrebi antimaterije u svemirskim letelicama ? Prema projektu međuzvezdana sonda bi trebalo da bude u stanju da postigne brzinu od oko 8% brzine svetlosti sto je znatno vise od postojecih sondi sto bi joj omogucilo da stigne do najblizih zvezda za nekoliko decenija.
|
|
|
|
Poslao: 23 Sep 2020 11:31
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7284
|
Imaš možda nešto detaljnije o tome? Koliko znam, do sada nikada nismo proizveli iole značajniju količinu antimaterije, niti bi umeli da je obuzdamo, mislim na čuvanje u okvru nekog magnetnog polja kao rezervoaru. Mislim da su sva razmatranja takvog motora i dalje samo čista teorija.
|
|
|
|
|