Osvajanje svemira

36

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1246

Писало је да су Руси створили нову врсту ракетног горива који ће знатно убрзати ракете повећати домет,а и унапредили су мотор што у тексту који сам објавио је јасно речено да је тип брода Прогрес већ одлетео на МКС са новим моторима,а и Сојуз се за 6 сати исто стигао до МКС и ако му је некада требало пуна два дана.

СРЈ је Ираку продала формулу за ракетно гориво и тако су успели да повећају за 10% домет система Куб,и зато сам питао да ли је могуће да на основу горива за свемирске летелице направе ПВО ракете брже и већег домета???



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Evo dva sata pregledavam letove unazad 6 meseci i terete i motore i nisam našao ništa novo a kamoli novo gorivo ili nove motore.
Poboljšanje leta je jer RUSI NISU MENJALI KOMP I TELEMETRIJU OD tamo negde 70 i neke pa su se napokon modernizovali jer su valjda toliko puta probali da su i novoj opremi isterali pouzdanost. Ovde je pouzdanost mnogo važnija od modernosti. Verovatno im je to omogućilo uz neke nove radove sa trajketorijama dospele upravo iz vojne sfere i to možda baš PVO da brže odrade let. Nije novo gorivo sigurno.
To novo gorivo za kosmos koje najavljuju nećemo još dugo da vidimo. Ono je upravo prošlo labaroatoriju i laboratorijska ispitivanja a sad tek treba da prođe tehnološku probu, znači neki mali motor i raketica da se uradi za njega. Pa statička ispitvanja, pa letna, pa onda pravi motor itd bend.
Gorvo su sklepali tako što su izuzetno reaktivan ugljovodonik sklepali u inertnu smesu sa nekim azotnim jedinjenjima ili tako nešto. Već sam jednom spomenuo pa ajde opet, počeli su da kontrolišu zonu iznad uobičajene zone koja se smatra sagorevanjem i već je eksplozija...
TO GORIVO NEĆE BITI POGODNO ZA VOJNE SVRHE KAO ŠTO VEĆ ODAVNO SVA NAJBOLJA GORIVA ZA SVEMIR VIŠE NISU U GRUPI KOJA JE POGODNA ZA VOJNE SVRHE.
TO SE POSEBNO ODNOSI NA TEČNE POGONITELJE.

Kod svih novih PVO sistema su čvrsta goriva. Možda će se vratiti ramdžeti pa će biti i tečnog ponovo.
Ali tu nema mnogo manevarskog prostora, ako je tečno onda sintetčki dobijen kerozin daje nešto veći specifični impuls od normalnog. Kriogena odavno nisu više pogodna za vojsku. E sad reaktivna nisu ali ih još mnogi koriste koji su na nižem tehnolškom nivou ali to nije mnogo pametno na duže staze. Čak su ih i Kinezi napustili u PVO. Ostala su samo za balističke rakete i kosmičke letove. No tu je mnogo lakši i sigurniji put razviti motore i rakete nego neizvesno tražiti novo gorivo; kao kod kineskih balističkih raketa sa tečnim pogoniteljima razvili su motore i rakete na nesimetričnom dimetil hidrazinu i azot tetraoksidu. Ali i oni gledaju da pređu na čvrsto pa makar bilo i lošije nego u Topolju, sa verovatno PBAN ili HTPB čvrstim punjenjem.

Kosmos, barem one najbolje motorske grupe su ili H2 i O2 ili kerozin i O2, ove druge su u igri iako je kerozin kao gorivo mnogo slabiji od vodonka zato jer su one ruske ludačke konstrukcije sa pretkomorama pod viskom pritiskom i temperaturama (vruće pretkomore kako ih ja zovem) stravično dobre i konkurentne motorima sa H2 i O2. Evo NK-33 s povampirio uz pomoć Amerikanaca prekjuče posle smrti na porođaju pre 40 godina.
Hipergolike svi napuštaju, to što još lete u Protonima i u kineskim Strelama je samo zbog toga što još nisu zamenjeni sa nekim od ova dva malopre nabrojana.
Ti novi nezasićeni ugljovodonici u nitratima će zameniti kerosin ako uspeju.
No to sve nije interesantno za vojnu upotrebu, čak ni za balističke rakete, ko još mora da koristi tečna goriva za balističke rakete koristi hidrazine i azot tetraoskid i to je to.

Jedino drugo novo gorivo je na Topoljima i Bulavama ALI ONO JE NEDOSTUPNO.
Ima ga i na manjim raketama ali verovatno malo premenjeno a i nije toliko bitno da je promenjeno kod njega je tehnlogija dobijanja prava tajna a ne sastav, on je poznat.
To što se Indijci stalno žale na njega je jer je.u go.na i stalno rasturaju rakete i pokušavaju da ga kopiraju, pa nisu uspeli pa divljaju.

Generalno NE OČEKUJ DA IZ KOSMIČKE TEHNIKE NEŠTO DOĐE U VOJNU, kosmos je napravio svoje prve samostalne korake,jedan ili dva, tri, ali beba je napravila te korake i mama vojska joj još treba ali sve manje.
A u kosmičkoj tehnici je sve obratno, tamo nije cilj da se čovek ubije, na abarot.



offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1246

Руски космички брод „Прогрес“, који ће данас бити лансиран са космодрома Бајконур у Казахстану, ће осам пута брже допремити терет на Међународну космичку станицу.

Теретњак ће се спојити са МКС-ом само шест часова након полетања. И све то захваљујући усавршеном систему мотора. Раније су „Прогреси“ путовали по два или три дана.

На „Прогресу“ има 2,5 тоне хране, воде, залиха кисеоника, научне опреме.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Колега ево за тренутно унапређење мотора

Kолега незнам како ниси нашо.
Pre par dana ruska kompanija „НПО Энергомаш“ je objavila da će uskoro napraviti novi raketni motor koji će koristiti gorivo pod nazivom „ацетам“. Svi su se pitali, šta je to? Dakle, u pitanju je ruska skraćenica za „acetilen i amonijak“, i njegov zadatak je da zameni kerozin koji danas koriste tradicionalni „kerolox“ motori. Motori će nastaviti da koriste oksidator, u ovom slučaju tečni kiseonik.

Motor РД-161. Jedna njegova varijanta će koristiti acetam i imaće indeks „АЦ“. Testiranja će trajati oko tri godine.

„Аcetam“ predstavlja mešavinu 25% acetilena ili metilacetilena i 75% amonijaka. Prednost ove mešavine nad kerozinom je u njegovoj većoj gustini, što će omogućavati izradu nešto manjih rezervoara. Zauzvrat, gorivo je relativno toksično, mada znatno manje od hipergoličkih tipova goriva (hidrazina, azotne kiseline, i njihovih derivata). Unapređenje fikasnosti (specifični impuls) zavisiće od preciznih karkteristika motora, ali je „НПО Энергомаш“ objavio da bi upotrebom novog goriva u gornjem stepenu „Фрегат“ rakete „Союз2.1б“ lansirane iz Bajkonura količina tereta izbačenog na geostacionarnu orbitu mogla da se poveća za 30%. U svakom slučaju, povećanje specifičnog impulsa (Isp) u odnosu na kerolox sistem je minimalan, a u svakom slučaju niži od kriogenih motora (tečni kiseonik i vodonik), tako da mnogi stručnjaci ne daju „acetamu“ neku veliku prednost. Jedino u slučaju da zameni hipergolička goriva – sa malim Isp – „acetam“ bi bio interesantna opcija.

Ovo gorivo bi moglo da se koristi u jednoj od verzija kerolox motora РД–161 potiska dve tone koji se koristi za gornje stepene. To ne bi bio prvi put da se u Rusiji koristi amonijačni motor. Još tokom šezdesetih godina prošlog veka, „НПО Энергомаш“ – u to vreme konstruktorski biro Valentina Gluška – proizveo je РД-302 (1Д130Ф) i РД–303, koji su radili na fluorid i amonijak. Bilo je to jako otrovno gorivo, ali vrlo visokog specifičnog impulsa.

Nesumljivo je da „acetam“ neće da predstavlja ništa revolucionarno, ali barem potvrđuje da „НПО Энергомаш“ nastavlja da razvija nove koncepte, što nije loše ako uzmemo u obzir kakva su vremena.

Zaboravio sam da kažem da je novo gorivo 20 puta jeftinije od vodonika – kilogram vodonika košta 20 hiljada rubalja, a kilogram acetata najviše 100 rubalja.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

А ево млада научница из Казахстана шта је изумела

Шеснаестогодишња казахстанска ученице Гаухар Зајденова је пронашла нову врсту горива за ракете и победила на 9. Међународном такмичењу научника у космичким истраживањима.

Гаухар је открила формулу која омогућава гориву да остане у течном стању и на температури од минус 60°C. Истраживања су трајала две године.

Гаухар Зајденова сада жели да патентира свој изум.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

По свему што си написао колега могу закључити да се ракетно горво за космичке летелице не може користити за ПВО,захваљујем на уложеном труду.

offline
  • trol 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 822
  • Gde živiš: bez bananska republika Srbija

Nije li razlog brzeg stizanja na stanicu to sto ona vise nije u "satl" orbiti ?

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1246

Napisano: 27 Apr 2013 17:13

Колега нема везе то, раније су ракете обилазиле много пута земаљу чак 30 пута,па тек онда би кренули ка МКС,а сада је тај број пута смањен.

Dopuna: 27 Apr 2013 17:14

Do sada su putovanja sa Zemlje do MSS trajala puna dva dana, pošto bi svemirski brodovi posle lansiranja 30 puta obleteli Zemlju.



Ruska svemirska agencija osmislila je novu tehniku koja omogućava svemirskoj kapsuli "Sojuz" da obleti Zemlju samo četiri puta pre spajanja. Ovo je značajan uspeh ruskog svemirskog programa, posle nekoliko neuspešnih lansiranja satelita prošle godine.



Posle penzionisanja američke flote svemirskih šatlova, Rusija je jedina država koja može da transportuje ljude do MSS.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Da to je to, hvala, acetilen je taj vrlo reaktivan ugljovodonik a amonijak je nitratno jedinjenje.
I znači planiraju u RD-161 a on je lox-kerozin, sad je pitanje da li to može da prođe bez promene celokupnog turboprovoda itd...koliko bi velike bile promene.
To što si izneo mu ne daje neke velike šanse osim baš te da zameni eventualno UDMH koji je jako toksičan ali u kombinaciji acetam+azot tetraoskid, znači ako mu impuls nije nešto neće promentiti kerosin+lox.
On po sastavu odnosno ukupnoj molekulskoj slici, on i jeste bliži sa UDMH a ne sa kerosinom, tako da to izgleda i puca na zamenu UDMH u cilju produžavanja veka Protonima.
Kontroverzno ovom sledu razmišljanja je, da bi se povećala nosivost 30 %. To znači da je razlika u totalnom impulsu vrlo velika pa ako nije na osnovu velikog povećanja specifičnog impulsa onda je na značjanom povećanju mase goriva, što će tražiti radikalniju izmenu hlađenja (namćor sam al baš volim!)
U tom slučaju bi bila VRLO isplatljiva zamena kerosina sa acetamom.

Sve u svemu još mi nije jasno. Kao što mi nije jasno na koje gorivo se odnosi pronalazak mlade Kazahstanke, na vodonik ?

A što se tiče bržeg stizanja na ISS garantujem ti da nisu u pitanju novi motori, već novo upravljanje letom.
Dugo je već razvijano i dugo isprobavno u jednom gradu u Sibiru u koji kako ti reče pre par decenija ne bi mogao da uđeš i nije ga bilo na karti, a danas je sve samo diskretnije i mnogo otvorenije.
Dakle radi se o novom upravljanju na trajektoriji. Sami motori nemaju promenjen ni specifični ni totalni impuls što ne znači da su im sad isti režmi rada, nisu ali po funkciji vremena.

U svakom slučaju pozdrav za tebe Iskandere ili Aleksandre, oduševljen sam što vidim da bar ima neko ko čita sajt ASTRONOMIJA.
El poznaješ tvog imenjaka po niknejmu Zorkića Smile?

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2012
  • Poruke: 1246

Napisano: 01 Maj 2013 10:25

НАСА је продужила уговор са Руском космичком агенцијом о допремању астронаута на МКС до средине 2017. године. Овај корак је повезан са смањењем буџета НАСА, што је и пролонгирало рок завршетка америчког космичког брода са људском посадом.

Према плановима НАСА, први лет овог америчког брода је требао да се обави 2015. године. Међутим, због озбиљног смањења финансирања, САД не могу да обезбеде властита лансирања, у крајњем случају до 2017. године.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 15 Maj 2013 0:01

После 43 година тишене легендарно роботизовано возило "Mesecohod1" које се изгубило на Месецу се јавило,и полсе 43 године и даље неки системи раде.

"Mesecohod1" - sovjetski interplanetarni uređaj koji je sleteo na površinu Meseca 1970. godine i za koji se verovalo da je uništen ili da je neispravan, ponovo je "progovorio". Primljen je odbijeni laserski signal, poslat iz opservatorije u Francuskoj.
Наставак
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 24 Apr 2012
  • Poruke: 153

vrabac ::
To novo gorivo za kosmos koje najavljuju nećemo još dugo da vidimo. Ono je upravo prošlo labaroatoriju i laboratorijska ispitivanja a sad tek treba da prođe tehnološku probu, znači neki mali motor i raketica da se uradi za njega.


Pošto zvučiš dosta upućeno, imaš li kakvih informacija o raketama koje koriste xeon (VASMIR)?

U svemu tome što si nabrojao ne vidim nikakvu revoluciju jer se to dosta dugo već koristi, i kakvo to "gorivo" moramo dugooo čekati koje će se isprazniti za minutu?

Tema je odlična, i ja bih želio doživeti istraživanje dubokog svemira. Pitanje je i da li će uspeti projekat Mars One žive astronaute spustiti na Mars sa ovakvim konceptima, a jedva nešto dalje.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Na žalost ne znam ništa o tom gorivu.

offline
  • Lox 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 557

Veliki neuspjeh, opet.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1124 korisnika na forumu :: 138 registrovanih, 12 sakrivenih i 974 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100ka, _stipa_, Agape, Ageofloneliness, Alen1987, amaterSRB, Asteker, Bacac, bavar357, Belac91, bgs, boban977, Bojan198527, bojank, Boris90, boromir, BratSrpska, brundo65, bukefal, Centauro, crnirocko, darkangel, Darko8, Dejan_vw, Dimitrise93, Dioniss, Djokislav, Djordje__________, Dovla 1980, dragan_mig31, Drakce65, E_Kurir, ElGenius, esko_hz, EVIDENTICAR, EXIT78, Feller, Frunze, gaga23, goflja76, goranjovic, GORDI, goxin, Haris, havoc995, istina, Jakonjveliki, Japidson, jeen yuhs, jmsk, jodzula, Jonbonjovi, Kajzer_Soze, Kapetan993, Kobrim, komsija1, krkalon, Kubovac, Kuroje, kybonacci, lcc, Lelemood, Litostroton, lord sir giga, luka35, M74AB3, mat, menk, MGBRBG, miki kv, Miki01, Miki281, milenko crazy north, mist-mist, Mitrast, musa, N.e.m.a.nj.a., nemkea71, nenad81, nenooo, Novakomp, obilender, omen, Paklenica, Pale2025, pein, Pekman, Pilence, ping15, PlayerOne, PO1974, pobeda, Povratak1912, predragc, prle122, probisic, Profesor_018, proka89, Ranutovac, s0ne, sabros, samo opusteno, sasa87, scout81, septembar, Shadow soldier, Shinobi, sickmouse, sixpac, Slingshot, smerch, smuk, Sora122, Srki94, StalniPromatrač, Steeeefan, Stojan Mrsavi, styg, synergia, tanakadzo, Tas011, tecataki, Tribal, Tunguska55, tvlada, ujke, umpah-pah, USSVoyager, Velizar Laro, vidra boy, VJ, vladaa012, VladaKG1980, vukan0799, zauzet, zillbg, šumar bk2, 79693