Poslao: 18 Avg 2007 22:33
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Khaless ajde stavi stit sa cetiri ocila na ove crteze.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 23:25
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Khaless ::
Да, била је некад Америчка, у 1 СР мислим, видео сам је на Кертис Џејн авиону, али више одавно није и заборављена је.
Дакле, слободно је да се послужимо.
A... zasto bi to radili kada krst 1) izgleda oko 200 milijardi puta bolje, 2) razlicit je 3) i kao da krug umesto krsta resava "problem" (koga u sustini i nema) plave i crvene?
|
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2007 23:40
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
kNikS ::Khaless ::
Да, била је некад Америчка, у 1 СР мислим, видео сам је на Кертис Џејн авиону, али више одавно није и заборављена је.
Дакле, слободно је да се послужимо.
A... zasto bi to radili kada krst 1) izgleda oko 200 milijardi puta bolje, 2) razlicit je 3) i kao da krug umesto krsta resava "problem" (koga u sustini i nema) plave i crvene?
Забоеављаш следеће чињенице:
1. Крст (таковски) је био ознака Југословенске авијације, никада Српске.
2. Ронделе су у зо време биле велике, и био је јасно уочљив
3. Па и ако је сада у ознаци, са даљине:
- Губи се и црвена и плава, јер је он бео и дречав
- Он сам се деформише са даљине од 10-20 метара.
Има још проблема.
ронделе у форми заставе и овај крст су иста фигура.
Црвено-плаво-бело, са тим што је дели круг знатно боље у компонован од геометријског облика крста.
Даље, ако би бил еронделе, бели круг би морао да буде за 30% већи да би се ознаке боље разазнавале, што је код крста немогуће.
Морамо у стварности да видимо како оне изгледају. наиме све лепо изгледао у Корелу или фотошопу, али погледај слике орла како полеће. Када је близу, лепо изгледа, али чим је удаен, боје се губе и крст деформише
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 00:40
|
offline
- prdonja
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 15 Avg 2006
- Poruke: 1
|
Pozdrav svima,
izvinjavam se unapred ako sam nekome maznuo model sliku. Malo nije ostra jer je bilo na brzinu.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 00:48
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Khaless ::1. Крст (таковски) је био ознака Југословенске авијације, никада Српске.
Niti je ikada to bila americka ili ruska rondela. Krst nije takovski nego kosovski.
Khaless ::
Ронделе су у зо време биле велике, и био је јасно уочљив
Irelevantno, ionako je vizuelno uocavanje (ne)srazmerno manje bitno, do te mere da se cak farbaju i low-vis oznake.
Khaless ::
3. Па и ако је сада у ознаци, са даљине:
- Губи се и црвена и плава, јер је он бео и дречав
- Он сам се деформише са даљине од 10-20 метара.
Plava i crvena se gube zbog belog objekta pored njih, nije narocito bitno da li je u pitanju krst, krug ili nesto trece. Od tvoje rondele na odredjenoj daljini ostao bi samo beli krug, oivicen necim mutnim.
Inace, na svim fotografijama koje sam video (a video sam ih dosta i obracao sam prilicno paznje na to) krst je ostao prepoznatljiv, a pogotovo se ne deformise sa "10-20m".
http://www.mycity.rs/imgs/38827_169639938_Elicopte......sized.jpg
Khaless ::
Има још проблема.
ронделе у форми заставе и овај крст су иста фигура.
Црвено-плаво-бело, са тим што је дели круг знатно боље у компонован од геометријског облика крста.
To je tacno, red boja je taj isti, nazalost. I tacno je da je krug geometrijski skladniji, ali... krstaca je krstaca.
Khaless ::
Морамо у стварности да видимо како оне изгледају. наиме све лепо изгледао у Корелу или фотошопу, али погледај слике орла како полеће. Када је близу, лепо изгледа, али чим је удаен, боје се губе и крст деформише
Da, imam pred sobom cetiri slike orla kako polece, na svima od njih se jasno vidi da je u pitanju krst.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 12:33
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
U principu sam i ja bio za to da rondela bude kao rondela Republike Srpske ali se to eto nije desilo i sada nema nazad.
Citat:Нека неко лепо каже да Србиј анаставља традиције Југословенског ваздухопловства
Zasto nastavlja? Kosovski krst je ipak srpski i mislim da je ova rondela koja je usvojena jedinstvena i originalna.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 12:50
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Khaless ::1. Нека неко лепо каже да Србиј анаставља традиције Југословенског ваздухопловства. Ако узмемо крст, што нисмо узели петокраку СФРЈ?
Stavljas u istu ravan kosovski krst i petokraku?
Khaless ::
Даље, Ронделе је даааавно била америчка.
To koliko je "daavno bila americka" i koliko je "zaboravljena" svedoci i njihov muzej vazduhoplovstva:
(r.i.s.t.a.-ine i zixove slike sa ASF)
Khaless ::
- Певао си химну Пољске 50 година као своју
Ja nisam, a komunisticka podmetacina me ne zanima.
Khaless ::
- Хрватска тробојка је у ствари Српска из 1835
Nije Srpska nego zajednicka, a mi smo nasu jos tada zamenili.
Khaleess ::
- Израелска химна је Дворжакова "Влтава"
- Стар Спенглд Бенрд (америчка) је модификациај енглеске поморске песме
Nebitno za rapravu, kao uostalom i ovih drugih par primera.
Khaless ::
- Русија је задржала петокраке СССР иако нису комунистичка земља
Umesto sto po avionima crtaju Sv. Djordja pored petokrake, bolje bi im bilo da vrate upravo ovu rondelu koju ti predlazes za nas. A imaju i komunisticku himnu sa izmenjenim recima.. kod njih je indoktrinacija radila jos bolje nego kod nas, sve u svemu.
Khaless ::
дакле није ком је намењено него ком је суђено.
Ovo nije nikakav argument. Inace, ne verujem u sudbinu.
Khaless ::
А ронделе су БИЛЕ Српска ознака, док је било РВ Републике Српске. И не сећам се да се неко бунио.
Pa "BILE" su zato sto nisu hteli da imaju istu oznaku kao Slovenija koja je uzela nasu, pa su obrnuli svoju kokardu. A imali su i 'etiketu' koja je na nasim avionima popularna kao pepsi, pa se ni tu niko nije bunio. Tako da ovo ne dokazuje nista.
Khaless ::
- Лепше су
- Геометријски боље и уочљивије
To da su lepse.. o ukusima ne vredi raspravljati, ali cini mi se da si u manjini. To da su geometrijski bolje - jesu, i to sam rekao, ali posto to danas i nije narocito bitno (pogledaj dole), i ako treba da biram izmedju kruga i krsta kao simbola, i ako treba da biram izmedju modifikovane VVKJ oznake i ruske/americke rondele sa belim krugom, onda definitivno biram krst.
Khaless ::
- Није ирелаванетно јер су сви крстови у боји на орловима а не у загаситој варијанти
Kazem da je uopste potreba za uocljivom oznakom danas tolika da se cak farbaju one koje bi se tesko uocavale (low-vis).
Khaless ::
Поново погледај слике орлова. Оне су ађене мегапикселном камером, дакле оштрије и јасније него што види људско око.
Оно што видимо на слици или монјитору наше око не види у природи.
- Кажем свима, ставите слике орлова на екран и удаљите се два метра. То је оно што ваше око види у природи.
Ja sam postovao sliku gazele koja je na razdaljini vecoj od 10-20m i sa dva metra se vidi da je u pitanju krst, a nije da se na odredjenoj daljini ne bivideo samo beli krug. Ali najbolje da recimo Mix ili neko odavde ko je u stvarnosti video oznake kaze nesto o tome.
Khaless ::
Погледај ово:
I na kraju, ima tu jedna mnogo gora stvar od toga da li se tebi ili meni vise svidja krst ili krug u centru.. Reci mi, da li ce se na pedeset ili sto metara na avionu koji ide par stotina km/h bolje razlikuje da li je u pitanju beli krug ili beli krst, ili da li je u pitanju zeleni ili plavi prsten.
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 13:29
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
kNikS
уз сво дужно поштовање понашаш се као дете од 17 године.
Сваки доказ који сам ти дао, то одбацујеш, а држиш се свог као пијан плота.
- Певао си пољску химну. Ти тврдиш да ниси и да те не заним акомунистичка подментачина.
Ово је тако инфантилно да је невероватно. Цела држава је певала Пољску химну, а то да ли су је ставили комунисти ствар је не битна.
- Ако погледаш америчке старе и заборављене ронделе, и авион екоји их носе, објасни шта ће Американцима на репу авиона ФРАНЦУСКА ТРОБОЈКА!? И то иста кој аје на истом фронту и исто време бил ана француским авионима!?
Лепо си дао пример Бугарске ронделе. И шта њима фали!?
А кажеш не би се разликовала Бугарска од Српске?
Сада ми објасни како се разликује Француска од Италијанске?
Или још боље, како се разликује Италијанска од Индијске Ронделе.
Или што су Црногорци узели Јапанску ознаку, директно копирали!?
Твоје је оно што начиниш твојим.
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2007 15:56
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Khaless ::kNikS
уз сво дужно поштовање понашаш се као дете од 17 године.
Сваки доказ који сам ти дао, то одбацујеш, а држиш се свог као пијан плота.
Evo da sumiram, pa da vidim zasto odbacujem svaki "dokaz" koji si dao.
1) Sto se tice vizuelnog raspoznavanja..
- Kazes da bi beli krug umesto belog krsta otklonio 'blurovanje' crvene i plave boje. Na italijanskoj, odnosno francuskoj rondeli, a i na originalnoj rondeli VVKJ, crvena i plava, odnosno zelena i plava, su fizicki odvojene belim prstenom, sto ni kod krsta ni kod kruga sa spojenim crvenim i plavim prstenom nije slucaj, tako da se njihovom zamenom nista bitno ne bi promenilo. Na odredjenoj daljini, te dve boje stapaju, a ono sto ostaje vidljivo je beli, najsvetliji objekat. Kako istu rondelu (samo sa zelenom) imaju i Bugari, a ono sto i kod njih na odredjenoj daljini ostaje vidljivo je beli krug u centru rondele, u tvojoj varijanti sa njima delimo beli krug, nasuprot tome da imamo krst, koji i nije bistar na takvoj daljini koliko i krug, ali se ipak od njega razlikuje. Ponavljam, na francuskoj i italijanskoj rondeli ove boje su fizicki odvojene, tako da takvog blurovanja nema, i samim tim su i boje nesto uocljivije. Isto vazi i za CG i Japan, mada Crna gora nikad nije ni imala svoju rondelu pa je sada slobodna da smislja novu.. licno mislim da je bezveze. A i ne vidim kako to sto neke dve susedne zemlje imaju oznake koje se mogu pomesati (i to teze nego nasa hipoteticka i bugarska) predstavlja argument da i mi treba da imamo isti problem.
2) Sto se tice tradicionalnih, estetskih i dr. razloga
Pevanje himne i ostale komunisticke gluposti mi uopste ne pada na pamet da nadalje komentarisem (i isto tako mi na pada na pamet da komentarisem to da li si ti pevao himnu pa ti je to infantilno sto neko drugi nije hteo da peva ili sta god...) s obzirom da govori o tome kako NE TREBA raditi, i u stvari je samo po sebi kontrargument. Sto se tice "а то да ли су је ставили комунисти ствар је не битна", pretpostavljam da si ovde nesto pogresio u pisanju, jer ako nisi mogu samo da ti kazem da se onda okanes toga da mi objasnjavas tvoja shvatanja koja se ticu drzavnih znamenja.
Da se zaustavim na ovome "Твоје је оно што начиниш твојим". Problem koji ja imam sa tvojim predlogom je to sto si ti pod izgovorom lepseg i uocljivijeg/lakseg za raspoznavanje (a o tome sam detaljno govorio gore), kosovski (!) (a cak i daje takovski) krst proglasio jugoslovenskim, i onda uzeo rondelu od nekih drugih drzava. O tome da je rondela originalnija od krsta, tu tek nema sta da kazem.. prvo, taj krst je jedan jedini tog oblika i boje koji se nalazi na oznakama, a drugo, ove rondela ti je ista kao ruska i americka tako da je tu tesko govoriti o nekoj originalnosti.
Mislim da si ti taj koji ovde u nedostatku argumenata drugima govori da se 'pored svih dokaza drzi pijan plota i ponasa infantilno'.
|
|
|
|