Poslao: 22 Dec 2008 01:13
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Bilo bi krajnje neozbiljno menjati postojece oznake.Avioni su prefarbani,sva moguca papirologija uradjena a da ne pominjemo i to da su uramljenu oznaku poklanjali stranim vojnim zvanichnicima.
Ako tako postupe,ja se odrichem celokupnog heraldicharskog kadra nashe zemlje jer je to stvarno uvreda a ti ljudi nisu mogli pasti nizhe od toga da se podrugivaju vojsci trosheci njene pare na stvari koje se profesionalno odrade za nedelju dana
Jedna obichna oznaka,koja je odradjena perfektno i postala kultni simbol nashe avijacije treba da bude zamenjena u pokushaju da se neko promovishe i izgradi karijeru.
Pazhljivo pogledajte sadashnju rondelu i izrazite svoje mishljenje o njoj,pa zar je potrebno prolaziti kroz sve isponove samo radi nechijeg cepidlachenja?Zar se treba odreci nechega shto je konachno posle 20 godina postalo stalni simbol nashe avijacije.Pa ako gledamo na tachnost simbolike,pogledajte oznake HRZ,ona uopshte nema nikakvog smisla pa su je ipak prihvatili oberuchke i to je jedino bitno.A mi cemo josh deset oznaka promeniti sve dok neko nebude dovoljno hrabar da kazhe dosta je bilo
A shta nam spremaju za 101 ? Hoce li biti onakva kao shto je uradio Leonard? Ili nam opet kuvaju neshto ljuto?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Dec 2008 12:28
|
offline
- Pridružio: 07 Apr 2008
- Poruke: 414
|
I jedna i druga rondela izgleda prelepo. Steta bi bilo menjati postojecu jer je dosta uradjeno na osnovu nje.
Amblem 101. ili ostaje kao amblem 127. (po meni odlican amblem) ili nesto novo.
|
|
|
|
Poslao: 22 Dec 2008 16:38
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Slabo se izvodi reorganizacija.Trebali su odmah odrediti sve na papiru pa to izvesti u jednom dahu.Prvo lepo da su rekli,bice toliko i toliko eskadrila,zadrzhace se te i te,a stvoriti i ove nove.Kada ih imaju sve na papiru,njihovo brojchano stanje,gde ce biti stacionirane,kome odgovaraju,sve apsolutno sve podatke o njima,e onda lepo uzmu oznake starih eskadrila pa ih malo osvezhe ako je to potrebno,a nove naprave uzimajuci sve u obzir.
I da se zna,nema posla ako cemo da oko svega kruzhimo kao kisha oko Kragujevca,to je glupavo.Ono shto je jednom usvojeno e toga imaju svi da se pridrzhavaju jer je odluku donela vecina,a i zashto bi se menjalo?
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2008 14:40
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
U cilju suzbijanja polemike oko tachnosti simbolike rondele nasheg vazduhoplovstva okachicu sledecu sliku koja suzbija sve tvrdnje da je sadashnja oznaka ne heraldichka i utemeljava njenu simboliku:
Dakle da razjasnimo,rondela je zapravo zasnovana na rondeli srpske avijatike i zvanichno prvoj srpskoj rondeli chime je deo priche koji kazhe da bi promenom redosleda boja oznaka bila tradicionalnija potpuno netachan.
Tradicionalnosti nashe sadashnje oznake doprinosi i to da se u njenom centru nalazi kosovski krst (ne takovski,vec zapravo krst tipa "Cross paty convexed") koji nas povezuje i sa avijacijom Kraljevine Jugoslavije koje smo bili deo,ali opet tradicionalan srpski simbol.
Rasprava da je redosled boja netachan bi trebalo da se zavrshi konstatacijom da oznaku ne chini srpska zastava vec kombinacija prve srpske rondele i kosovskog krsta.
Time je i rekonfiguracija boja nepotrebna jer one uopshte ne bi trebalo da budu regulisane tim pravilom o redosledu boja.
Mislim da sam sada razjasnio neke stvari i barem malo doprineo da se izbegne fijasko.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2008 23:44
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Verujem da je upitanju rondela kraljevine Jugoslavije koja je samo prilagodjenja. Verujem da znas da je tada vladalo poprilicno sarenilo i sa ovom rondelom klikni se stavila tacka na to.
Valjda se ide po toj nekoj linij. Kraljevina jugoslavija, SFRJ, SRJ , SCG...
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2008 23:51
|
offline
- Nele
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 03 Avg 2008
- Poruke: 654
|
Zna li se kako danas izgleda letacki znak u ViPVO VS?
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2008 03:12
|
offline
- Vazduhoplovac
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2008
- Poruke: 1646
|
Kao shto vecina vas zna,trenutna rondela V i PVO republike Srbije jeste modifikovana rondela sa Kosovskim krstom u sredini.
Molim vas nemojte shvatiti ovu temu kao temu o oznakama avijacije jer ona to nije,niti je tema o oznakama vojske,tema je zasebna jer trenutna deshavanja u heraldichkom kadru nashe vojske to zahtevaju.Deshavaju se previranja oko tachnosti simbolike nashe rondele,redosledu boja i njenoj tradicionalnosti.
Molim moderatore da uvazhe ovu temu,jer je doista vazhna.U njoj bi izlozhili sve argumente oko izbora rondele,kao i oko postupka njenog menjanja chiji sam ja veliki protivnik i zalazhem se za ochuvanje trenutne rondele.
Zato cu i sam zapocheti temu u nadi da ce biti ljudi koji ce me podrzhati a i onih koji ce pokushati da me razuvere,mada u to chisto sumnjam.
Da pochnem izlaganje.
Kako neki kazhu,heraldichko pravilo o pravljenju rondele nalazhe da boje drzhavne zastave moraju biti poredjane obrnuto odnosno da donja bija trobojke mora formirati spoljni krug rondele,kao shto chini na sedecoj slici:
Ali ne postoji pravilo koje nalazhe da rondela mora biti sachinjena od boja koje se nalaze u zastavi.
Zamolio bih vas da pazhljivo pogledate sadashnju rondelu.Shta nju zapravo chini,i kakva je simbolika njenih elemenata?Prilozhicu to na sledecoj slici:
Sadashnja rondela nije izvedena iz zastave Republike Srbije i time polemika oko redosleda boja gubi znachaj.Ima ljudi koji podrzhavaju izmenu oznake zbog navodne tradicionalne tachnosti novog predloga sa prve prilozhene slike.Tu tradicionalnost pobija sastav sadashnje rondele koji sam prilozhio na drugoj slici.Naime,kako i sami uochavate,rondela je sachinjena od prve zvanichne srpske rondele iz perioda prvog svetskog rata,tachnije 1915. godine rondele "srpske avijatike", i tzv. kosovskog krsta odnosno krsta ''Cross paty convexed''.Oba elementa daju chvrstu simboliku i tradicionalnost sadashnjoj rondeli vazduhoplovstva Republike Srbije.
Prema nekim heraldicharima izgleda da je vazhnija simbolika rondele ta da u sebi sadrzhi boje zastave zemlje kojoj pripada.U nekim sluchajevima da.Ali samu tachnost oznake to ne mozhe da ospori ako ona nije sachinjena odnosno izvedena iz zastave.
Takodje neki heraldichari osporavaju tu tvrdnju svojom,da redosled boja u rondeli izvedenoj iz zastave ne igra kljuchnu ulogu I chak tvrde da je izbor na tvorcu.
Vratimo se na oznaku “srpske avijatike”.Kao shto rekoh jedan od elemenata sadashnje oznake,chvrst tradicionalni simbol,predstavlja korene srpske avijacije a ne samo njenu prvu oznaku.Sachinjena je od spoljnog crvenog prstena I plave unutrashnjosti,odnosno dve dominantne boje u zastavi Srbije.Simbolika ovih boja je manje vishe svima poznata ali nije na odmet ponoviti:
Plava-odanost,chast
Crvena-vojna moc,vichnost u borbi
Simbolike dostojne srpske zastave I rondele srpskog vazduhoplovstva.
Drugi simbol, kosovski krst se mozhe naci na Ordenu Karadjordjeve Zvezde ili Ordenu Danila I.Takodje poznat je I pod imenom “krst cara muchenika”.Evo kratkog teksta o poreklu krsta:
“Крајем XIX века, када је Косово још било под турском влашћу, сазнало се да се у једној албанској породици налази дрвени крст пронађен на месту Косовског боја. Судећи по изгледу крста и по свим осталим обележјима, припадао је самом кнезу Лазару; све време је представљао светињу те породице која је била српска, а у старо доба примила ислам и етнички прешла у Албанце (што је у оно доба било масовна појава).
Вест о проналаску крста мученика кнеза Лазара пронела се читавом Србијом. Многи Срби су пожелели да купе ту светињу. Међутим, свесни истинске вредности крста, Албанци су затражили баснословну своту. Толики износ је могла да плати само једна благочестива Београђанка, Драгиња Петровић. Крст је откупљен и донет у Београд, где су спретни јувелири израдили оков за њега.
Тај крст се као власништво госпође Петровић извесно време налазио у београдским црквама, где га је свако могао целивати. Међутим, ма колико то чудно изгледало, госпођа Петровић није намеравала да ту изузетно велику светињу задржи у Србији. Одлучила је да косовски крст кнеза Лазара подари Његовом Императорском Величанству Цару Николају Другом на дан његовог ступања на престо. Такав поступак благочестиве жене је мотивисан дубоким поштовањем према Русији и руском Цару као главном и једином заштитнику Православља”
Oba simbola daju jaku tradicionalnu potporu oznaci nasheg vazduhoplovstva.
I sada sledi pitanje: Da li je njena ponovna promena zaista nepohodna?
Posle svih svojih argumenata dodao bi i ovo:
Neki kazhu da Srbija vec ima svoju rondelu i pokushavaju da je promovishu odnosno nametnu na mesto sadashnje.Ali ta oznaka nije prva Srpska oznaka,odnosno ona prava.Ona je samo proizvod nechijeg umeca.Ali nije odvoljno samo poshtovati pravila,treba napraviti idealan spoj heraldike i estetike shto sadashnja oznaka i pruzha.Pored toga sadashnja oznaka kombinuje dva izuzetno znachajna simbola.Iako to ne vodi potpunom okretanju tradiciji,dovodi do kombinacije koja predstavlja preporod nashe avijacije i time preporod drzhave.
Zato je ova rondela toliko bitna za nashe vazduhoplovstvo i zato je tako napravljena.Josh jedan doprinos njenoj genijalnosti je i to shto je ona shiroj populaciji sasvim razumljiva po redosledu boja i generalnom dizajnu,kao stvorena za nas...opshte prepoznatljiva i jedinstvena...zato apelujem,ne menjajte je jer je savrshena
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2008 09:19
|
offline
- Pridružio: 07 Sep 2007
- Poruke: 238
- Gde živiš: Cacak,srce majcice Srbije
|
I ja sam pristalica postojeće jer je savrsena!!!
Necu sad da ponavljam iste stvari o tradiciji itd...
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 23:13
|
offline
- Nele
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 03 Avg 2008
- Poruke: 654
|
Nele ::Zna li se kako danas izgleda letacki znak u ViPVO VS?
Ponavljam pitanje...
|
|
|
|