Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

25

Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

offline
  • Pridružio: 03 Maj 2005
  • Poruke: 436
  • Gde živiš: Vršac

Evo ako ubuduce bude padala stranica, sacuvano u folderu, ko nije procitao do sad.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6590

Napisano: 16 Mar 2015 15:35

Vuco ::

Dakle čovek koji je možda služio JNA i koji je bio običan redov,voleo bih da se pojavi neki starešina iz njegovih vojničkih dana,da vidimo kakav nam je vojnik bio vajni ministra,a i sam može da kaže za koji se ves obučavao.A možda mu je vojnički život bio lepljenje pločica u nekom vojnom objektu ko zna Bebee Dol



Moja mama je nasla nekog njegovog staresinu iz vojnickih dana (na nekom drugom forumu...) i koliko sam ja cuo bio je cata. To sto je on bio dobar vojnik, ga ne kvalifikuje za dobrog komandanta.

Nekada su se za ministre odbrane postavljali (penzionisani) generali. Danas se cesto postavljaju politicari-civili. Nije to toliko bitno, samo treba znati da posao ministra je da postavi politiku, i da lobira za vojsku u vladi, a ne da komanduje (ili da ide da camcem spasava ljude).

Dopuna: 16 Mar 2015 15:45

cetka ::
To može samo u igricama, u stvarnosti nije moguće držati helikopter u lebdenju bez vidljivog kontakta sa zemljom, ili da objasnim, mora postojati progresivna brzina u snižavanju zbog stabilnosti helikoptera i mogućnosti očitavanja vrednosti na instrumentima, kao i da to lebdnje ne znači pomeranje u nazad, levo i desno.
Noću, kada postoji vidljiv kontakt sa zemljom, je jako teško sleteti sa 300/400 metara vertikalno na dole u crnu rupu, zato se sva van aerodromska poletanja i sletanja ne vrše vertikalno već sa zaletom u kojem narasta brzina i visina (kontrolisano), a takođe i aerodromska sletanja i to na propisno obeleženu površinu.


Ovo je nesto sto verovatno 99% gradjana (ukljucujuci i mene) ne zna. Ziveli



offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 3083
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Mi-8 je npr. kad smo mi leteli uglavnom poletao ukoso po travi dok na pisti bukvalno izgleda kao da rula pa poleće. Sletanje isto nije čisto vertikalno spuštanje na dole. Možda može ali ja to nisam video tj. doživeo. Poslednjih par metara nama unutra izgleda kao vertikalno spuštanje ali drugo je kad on lebdi iznad zemlje na metar pa mi iskačemo s opremom ali kad se pogleda na neki koji prilazi pored drugačije izgleda. Ponavljam da sam ovo prošao kao redovnu stvar a da neki maksimalni napor mašine i pilota u lebdenju na velikim visinam i vertikalno spuštanje nisam probao ni u idealnim uslovima. Mrak je tek posebna priča. Ko nije leteo u mraku ili čak i padobranom to probao ne može da zamisli koliko oči varaju. Ne prepoznaješ najprostije oblike pravilno iz pravog. Prvi noćni skok koji sam imao na novom terenu nisam znao šta je to ispod mene do malo pre prizemljenja. Krošnja drveta izgleda kao velika pečurka na visini ali ti nisi svestan da je to jer nema detalja. Mnogo čudnije od pasivnih nišana je u mraku bez svatala iz vazduha na zemlju.
Slike 1 i 2 primer je sletanja na čistinu na Žabljaku. Vidi se kako dolaze i sleću malo dalje od ove grupe koja čeka i vide se glave.
3 se vidi poletanje isto ne vertikalno na gore.
4 da pojasnim kreće pravo i malo gore a onda briše i podiže se koso gore.










Izvinite ako gnjavim ali to je vezano za ono upadanje na stadione ravno na dole preko tribina. Možda može neki drugi ali preko visokih tribina da se spusti u bunar ja ne videh.

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 5411

Citat:"To je sve po zakonu. Vojska ne radi ništa proizvoljno. Pa i ja sam deo rezervnog sastava, ali me nisu odavno zvali jer imam 48 godina. Moj ratni raspored je u Kruševcu i ja sam vozač pri inženjeriji", kaže za "Blic" ministar odbrane Bratislav Gašić.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 20 Mar 2012
  • Poruke: 154
  • Gde živiš: Nis

slazem se, helikopteru treba "sveza", neturbulentna vazdusna masa, da kazem, homogena, kako bi odrzao stabilnost pri spustanju. zatu se i sletanje vrsi sa horizontalbim pomakom (unapred, recimo). a zato sam i pomenuo navodjenje do piste, na bilo kojoj visini a onda ima 2-3km piste da se spusta u zadatom pravcu (koji odrzava ILS-om). daleko od "lako" ali ne neizvodljivo.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5737

E ovako moje mišljenje:

Tvrdim da vojska više ne može i ne sme da izigrava majku janju i da radi civilen poslove. Naše CIVILNE strukture praktično ne posotje, a pritom mislim strukture za slušaj opasnosti, nepogoda i vanrednih situacija.
Ne može ORUŽANA SILA da služi kao CIVILNA ZAŠTITA niti VOJNA organizacija da radi poslove i zadatke CIVILNOG SEKTORA.

Ova tragedija je samo čekala da se desi. Svi smo slušali o podvizima ovih pilota kod Feketića i Obrenovca i dobro se sećamo reči "Tri puta smo pokušali da sletimo, jak bočni vetar"...
Gospodo, matematika nas uči da ako ovako SILIMO vojsku, nesreća mora da se desi!

Nesreća niej drugo ništa do splet serije nesrećnih okolnosti koji na kreju rezultuju tragedijom. U koliko bilo gde u lancu nesrećnih okolnosti dodje do prekida, neće doći do nesreće. Ovo je definicija.

Na stranu sva naša i moja osećanja o političarima. Ali moje mišljenje je da VOJSKU više ne možemo tretirati kao CIVILNI SERVIS!

Drugo, razložno zapažanje trebad a odgovori na sledeće. Moej mišljenej je da je isključivi krivac za ovu tragediju ne u vojnom nego u CIVILNOM SEKTORU! u stvari ne postojanju istog, i nepostojanju procedura prilikom delovanja CIVILNIH ORGANIZACIJA!

1. Ovo nije bila evakuacija. Evakuacija je "Brzo svi u helikopter pa šta nam svima bude inače ćemo svi da pomremo!"
2. Ovo je bio TRANSPORT BOLESNOG/OBOLELOG lica

NITI JEDAN SIGURNOSNI PROPIS NIJE ISPOŠTOVAN OD SAMOG BOLNIČNOG OSOBLJA, posebno naj važniji

GDE EJ DOKTOR U HELIKOPTERU !?
- Svi znamo da je apsolutno pravilod a kada se transportuje bolesnik, posebno težak bolesnik, da sa njim u sanitetu pored tehničara MORA DA BUDE DOKTOR ODGOVORAN I ZA TO LICE I ZA SAM TRANSPORT.

Moje pitanje je:

KO JE BIO ŠEF TRANSPORTA!?

Kakos e može dozvoliti da pilot helikoptera, potom komandant eskadrile i onda ministar odbrane preuzmu na sebe(čak iz najbolej namere) odgovornost koje ima CIVILNO STRUČNO LICE?
Zašto su i pilot i komandant i ministar bili prinudjeni ili dovedeni u situacijud a rade funkciju koje treba da radi isključivo i samo civilno stručno lice?

Da pojasnim:

PEDIJATAR ili lekar specijalista MORALI su da budu u tom helikopteru. On ulazi u helikopter sa RADNIM NALOGOM gde kaže jasno odakle i GDE PUTUJE. Onda se orbaća pilotu kojem kže taj doktor - "Letiš tamo i tamo! u koliko ne može da se sleti, ne želim da ugrožavamo živote sleti na prvo slobodno poljanče ili stadion!"

- Doktor je vodja puta i on se sluša, a ne ministar! Njemu s eorbaća s apitanjima i njemu se polažu računi za vreme puta. Pilot je samo - pilot a ministar nema potrebe da se meša. Taj doktor, koji NIJE bio u letelici je u svkom slučaju trebaod a bude odgovorno lice koje je trebalo da prekine let i kaže, Ne nemožemod a sletimo, vraćamo se nazad ili sleti na stadion i slično.

Zašto su zatajile CIVILNE strukture i sudbina posade i deteta stavljena u ruke VOJSCI koaj u svojoj najboljoj nameri da spasu dete rade posao za koji nisu stručni.

Ne kažem da je posada pogrešila! Ne kažem da je komandant eskardrile pogrešio, čak ne kažem a je ni ministar vojni pogrešio - naprotiv!
Ali su nedelovanjem CIVILNIH organa bili dovedeni u situacijuda donose odluke koje nisu niti će ikada bite njihova stručnost.

General je rekao ono što bih i ja rekao "Hajde da dete vodimo za Beograd tamo je daleko bolaj nega i ima daleko više šansi!" Ja bih isto uradio! Zašto? Zato što ni on ni ja a ni niko od nas nije stručan, ali ima odličnu i ple,menitu nameru.
E tu je trebao da bude DOKTOR vodja puta i kaže "Ne, nemamo vremena, ne želimda ugrožavamo živote, idemo na prvo poljanče ili prvi grad, tamo mogu da prime dete" i taj doktor bi imao ovlašćenje kao svuda u svetud a poništi i odluku ne samo ministra nego i svakog na zemlajkoj kugli.

Ljudi uz svu dobru nameru pokojnih herojskih pilota, komandanta eskdarile vojska više ne može da radi civilne poslove. Greške nema, nema zle namere, ali svako mora da radi stvari iz svog sektora. ne može se više od vojske praviti zavod za socijalno...

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2254

Trenutno na RTV (IPTV Telekom - kanal 161) ide emisija "1 na 1", gosti su Radic i Sreto Malinovic.
Radic je rekao na pocetku da moraju da lete glave, Malinovic lepo podsetio da postoji pravilo sluzbe, lanac komandovanja.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 5012

@Khaless
Moram da te korigujem u letilici se nalazilo stručno lice, lekar-specijalisata anesteziolog pok. Dr Dževad Ljajić pored medicinskog tehničara pok. Miroslava Veselinovića. U datoj situaciji lekar te specijalnosti je najkompetentnija osoba. Ostalo što si napisao stoji.

offline
  • Pridružio: 16 Jan 2012
  • Poruke: 322

Ljudi...naznam šta reći,da je vlast ozbiljna ministar vojni bi podneo ostavku,gen.Diković takođe.Strahujem da se s ovom nesrećom otvorila serija sledećih akcidenata kad je naša RV u pitanju,znate kako ono kažu...nesreća nikad ne ide sama..

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5737

Gargantua ::@Khaless
Moram da te korigujem u letilici se nalazilo stručno lice, lekar-specijalisata anesteziolog pok. Dr Dževad Ljajić pored medicinskog tehničara pok. Miroslava Veselinovića. U datoj situaciji lekar te specijalnosti je najkompetentnija osoba. Ostalo što si napisao stoji.


Moja ispravka ! Ja sam misliod a je samo anesteziolog. Ali poenta je da je LEKAR, DOKTOR - glavni i komandant leta.
Ovde se desila osnovna kardinalna greška mešanja ingerencija. Pokojni doktor - Ljajić je trebao da bude glavna osoba, i on je trebao da vodi let. Ako može dalje može, ako ne, vraćaj se nazad ili sleći bilo gde.

Uz sve to - mi NEMAMO opremljeni sanitetski helikopter, pritom mislim na MEDIVAC letelice, sa kiseonikom, aparatima i slično. I onda se čudimo šta to bi!?
Nepodesne letelice za transport bolesnika. Svaka čast, pilotima, vazduhoplovstvu, ali ovo moraju CIVILNI helikopteri da rade.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1204 korisnika na forumu :: 103 registrovanih, 6 sakrivenih i 1095 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 33 bren, 357magnum, aleksjevt, Arsenije, Asteker, Avalon015, bigbear, bojan_t, bojcistv, bokisha253, boromir, BraneS, cikadeda, Clouseau, cvele130, DalmatinacMF, Dambi, Darko8, DeerHunter, Dejan_vw, dejno, dekan.m, delrey, Donneraj, Dorcolac, draganl, Duh sa sekirom, Ercomero, Feller, GeoM, goran.vvv, GUARIN, GveX, ikan, ILGromovnik, ivan_8282, ivanR164, Jaz, JimmyNapoli, JK, Jomini, Kalem, kib, kybonacci, laki_bb, M1los, Makeitdrip, Marko Marković, Martin543, mercedesamg, Metanoja, MGBRBG, mgolub, Mi lao shu, Miki 24pbr, milenko crazy north, MiroslavD, moldway, monomah, N.e.m.a.nj.a., nenad81, oganj123, peradetlić, Pohovani_00, PrincipL, probisic, procesor, Rakenica, rakivan, Ranutovac, raptorsi, RJ, rodoljub, sap, savaskytec, Siti2, Snorks, spektorsky, Srboss, StaroGvozdje, Steeeefan, Superastro, synergia, Teodorasim, tomigun, trajkoni018, travisrise, Tribal, tubular, Tumansky, vathra, Vatreni Zmaj, Velički, veljkovicdani, vidra boy, Vilson, virked, VJ, vjetar, vuksa72, zeo, zgoljo, zmajbre