Pad MI-17 vojske Srbije 13. mart 2015

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja63, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lakibatica ::^
Apsolutno se slažem sa Khalesom. Ovo je civilni sektor... Bolnica, zavod za socijalni rad, putari sa odronima cim napada malo kise... Itd. I na kraju strahovita tragedija i ogroman gubitak ljudskih resursa zbog naopakosti i javašluka celokupnog civilnog sektora ( još ako je MUP zaista odbio transport... C c c

Ponavljam, tragedija je uzrok i vrhunac serije nesrećnih dogadjaja- to je definicija!

Zdravstvo mora da odgovara. Zašto bolnica niej opremljena? Raška oblast onolika a nemaju odekvatnu opemu? Odron na putum zašto, kako?. Gde je sistem transporta bolesnika? Zašto ne psotoji MEDIVAC helikopter?

Pa ljudi ne može vojska da radi sve! Ona niej opremljena za ovo! Ona ne može da transportuje bolesne bez odgovarajuće kontrole nadležnih zdravstvenih radnika!

NAŠ SISTEM - ili nedostatak istog je u ruke ministra idbrane stavio jednu bolesnu bebu! Jeli to normalno? Ne pričam, da li ej dobar ili loš ministar, govorim da TO NE MOŽE!

Sistem spiranaj odgovornosti:
- Niej kriva socijalna služba
- Niej kriva bolnica
- Nisu krivi putari
- Niej kriv MUP (koji je čini mi s eodbio da leti - a možda i sa pravom!)
i onda svi pogledaju u vojsku ko kurve i "Ajde vi, vi ste naši sokoli!"

Aha, stavili dete u helikopter i svi otišli kući, i centar za socijalni rad, i direktor bolnice, i nadležni lekar, i putari, "vojska će sve da sredi"
A helikopter treba da leti - ni sami en znauju gde - ministar mora da naredi da ne bi ispao pi*ka i da ne bi nosio dete na duši, komandant eskadrile misli da je bolej da dete ode u BG - i ispravno misli - sa njegove tačke gledišta

ALI KAO JE SMELO DA DODJE DA KOMANDANT AVIJACIJE RAZMIŠLJA O DOBROBITI BOOLESNE BEBE KADA JE ZA TO PLAĆEN NADLEŽNI DOKTOR!? NADLEŽNI DIREKTOR BOLNICE!?
Kako bre oficir treba da donosi medicinske zaključke !?

gde su lekari, zdravstvo... ćute

Onis u moralida bnudu komandanti akcije, da kežu, letimo do tamo i tamo, tu nas čeka ambulanta. Gotovo. Može, ne može, odustajemo.

LJUDI KOJIMA JE POSAO DA EN PREDUZIMAJU NEPOTREBNI RIZIK - pedali su dete u ruke ljudi kojima je u opisu profesije da se izlažu riziku!
Niej ovo loše za vosjku, ovo je dobro, ja hvalim i pilote i vojsku, ali doktor u helikopteru je morao da kaže "Ne, neidemo za BG, previše je rizično, idemo u KG, VA gde bilo"

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo par informacija:

Policija je nekoliko minuta posle ponoći došla na stadion, sa zahtevom da se popale svetla.

Reflektori na stadinou Crvene zvezde su upaljeni u 00:30, ekipa sa bakljama (kažu da je za navigaciju, se popela na krov oko 00:40)
Reflektori na Partizanovim stadionu su upaljeni nekih 5-10 minuta kasnije. Stadion Čukaričkog odprilike u to neko vreme.

Kontakt sa letelicom je izgubljen oko 22:30

Svetla su pogašena oko 2:30

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cetka ::Khaless ::Gargantua ::@Khaless
Moram da te korigujem u letilici se nalazilo stručno lice, lekar-specijalisata anesteziolog pok. Dr Dževad Ljajić pored medicinskog tehničara pok. Miroslava Veselinovića. U datoj situaciji lekar te specijalnosti je najkompetentnija osoba. Ostalo što si napisao stoji.

Moja ispravka ! Ja sam misliod a je samo anesteziolog. Ali poenta je da je LEKAR, DOKTOR - glavni i komandant leta.
Ovde se desila osnovna kardinalna greška mešanja ingerencija. Pokojni doktor - Ljajić je trebao da bude glavna osoba, i on je trebao da vodi let. Ako može dalje može, ako ne, vraćaj se nazad ili sleći bilo gde.

Uz sve to - mi NEMAMO opremljeni sanitetski helikopter, pritom mislim na MEDIVAC letelice, sa kiseonikom, aparatima i slično. I onda se čudimo šta to bi!?
Nepodesne letelice za transport bolesnika. Svaka čast, pilotima, vazduhoplovstvu, ali ovo moraju CIVILNI helikopteri da rade.
Doktor je odgovoran za pacijenta, u pripremi leta se zna mesto poletanja, mesto sletanja (osim kada se vrši STS) i krajnja tačka sletanja, tu DR nema ulogu osim da u pripremi najavi mesto sletanja, ukoliko nije u mogućnosti da se najava leta izvrši u potpunosti, vrši se izmena (alternacija) u toku leta, ali odluku donosi pilot, ne doktor.
I kod ovakvih letova je bezbednost izvršenja leta na prvom mestu.

Pogrešno si protumačio - lekar ej vodja puta, pilot dobiej cilj puta i to je to. Pilot iam pravo samo da odbiej negde da leti ako misli da je rizično, i da odbije i da poelti.
Alis ene pita o tome gde trebad a se ide.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::jazbar ::Činjenica je da helikopter nije bio opremljen za letenje po smanjenoj vidljivosti. (noč, magla, jako nevreme) (indirektan razlog udesa).

Helikopter je imao ILS, VOR, transponder, DME i meteorološki radar.

Tokom dva neuspela prilaza paralelno sa instrumentalnim navođenjem rađeno je radarsko vektorisanje kao i navođenje od strane aerodromskog operatera.
Dali nešto od te opreme direktno koristi u smanjenoj vidljivosti?
ILS - instrumentalno navođenje na aerodromima (treba stiči prvo do aerodroma na dohvat instrumenata)
VOR/DME - pozicioniranje prema radio odašiljačima (radi se o približnoj navigaciji dovoljnoj u uvjetima dobre vidljivosti ili smanjenoj ali na propisanim koridorima za civilni transport) Kod niskog leta pitanje hvatanja signala radi uzvisica (Mnogo bolje rešenje GPS sa digitalnom kartom)
Meteo radar - pomaže toliko da ne pogodiš brdo ali ne pomaže kod sletanja nit nema odboja od raznih prepreka tipa dalekovod i slićno

Radi se o manje više obaveznoj opremi za letenje u dobroj vidljivosti ili za letenje u smanjenoj vidljivosti ako se leti pomoču navođenja od zemaljske kontrole i kod sletanja na opremljene aerodrome adekvatnim instrumentima.

Za letenje i sletanje u smanjenoj vidljivosti izvan ruta i opremljenih aerodroma nedovoljna oprema.

Minimalna oprema propisana za civilni SAR ili HEMS za delovanje u uvjetima smanjene vidljivosti.
- GPS sa preciznom digitalnom kartom
- Nočna naočala, pasivni IC (ne pomaže u magli)
- Termovizija (ni to ne pomaže kod vrlo guste magle sa niskom vanjskom temperaturom)

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, darkangel, markus, cetka, Sonyboy, Ray1973, ljuba, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Златибор Лончар је, гостујући у Дневнику РТС-а, рекао је да су се лекари који су били у возилу обратили за помоћ и Министарству здравља и Војсци Србије и да је Војска одлучила да реагује и помогне животно угроженој беби. Том приликом испоштоване су све неопходне процедуре, тврди министар здравља.

Još samo neko da mi objasni kako se lekari iz kombija obraćaju Ministarstvima, i kako to Vojska "odlučuje" da reaguje...

Kakvo jaje mikronsko, lekari se obratili...

I šta ako je MUP odbio?, pa po tom vremenu najispravnija odluka koju su mogli da donesu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::beowl ::jazbar ::Činjenica je da helikopter nije bio opremljen za letenje po smanjenoj vidljivosti. (noč, magla, jako nevreme) (indirektan razlog udesa).

Helikopter je imao ILS, VOR, transponder, DME i meteorološki radar.

Tokom dva neuspela prilaza paralelno sa instrumentalnim navođenjem rađeno je radarsko vektorisanje kao i navođenje od strane aerodromskog operatera.
Dali nešto od te opreme direktno koristi u smanjenoj vidljivosti?
ILS - instrumentalno navođenje na aerodromima (treba stiči prvo do aerodroma na dohvat instrumenata)
..........

Da ali helikoptter je vec dosao do aerodroma, koji je opremljen za sletanje u CAT3

Pogledajte emisiju 1 na 1, ima dosta dobrih zapazanja.
Recimo, prema Bandicu, on je naredjenje direktno dobio od Gasica, i Zivak u tom lancu ne postoji.
Ko je Gasic da uopste izda bilo kakvo naredjenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad završi komisija videćemo zašto mu nije uspelo sleteti na aerodrom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jazbar, helikopter je imao dva neuspesna pokusaja sletanja pre pada,a pao je na oko maximum kilometar od piste (dal je kruzio oko aerodroma ili krenuo ka Batajnici, neke moje pretpostavke)
Nema sanse da mu je nestalo goriva, ta informacija bi vrlo verovatno odmah bila dostupna (pilot bi javio kontroli da ubrzo ostaje bez goriva i sl)

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikada se u javnost nedaju informacije uzroka do završetka istrage, osim ako nije uzrok vidljiv iz "podmornice".