Poslao: 20 Nov 2015 07:30
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:РВ и ПВО је имало став да ће покретљивост Орла и снажно стрељачко наоружање, веће вероватноће погађања циља у односу на авионе са којима је вршено поређење, бити сасвим довољно и за парирање (тада) савременим надзвучним авионима (који су под оптерећењем на ЛБ задатке летели високо подзвучним брзинама).
Све је дакле у прошлом времену. Када је уведен у наоружање да ли је и тада владало такво мишљење?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Nov 2015 20:10
|
offline
- Drache
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 17 Nov 2015
- Poruke: 11
|
Крајем осамдесетих одлучено је да се изврши опремање ИЦ самовођеним ракетама за борбу са таквим циљевима.
За ПДБ (што је основна ловачка намена Орла) тј. против транспортних авиона и хеликоптера и даље би се користили топови, и пилоти су увежбавали ГЦВ, било уз помоћ ВОЈИН било самосталним ловом.
Имате на претходној страни како изгледа маневар за гађање ваздушне мете.
|
|
|
|
Poslao: 23 Nov 2015 07:28
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23383
- Gde živiš: Beograd
|
Одлучено је да се авиони опреме тим ракетама али сви знамо да до реализације није дошло. Као ни до модернизације која је планирана у првој половини 1990.тих.
|
|
|
|
Poslao: 23 Nov 2015 10:38
|
offline
- Drache
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 17 Nov 2015
- Poruke: 11
|
И? Вама је јасно да је избио грађански рат и да се Југославија распала у крви? Да је главни произвођач и финализатор Орла у земљи престао да постоји, а неке друге фирме остале у отцепљеним републикама? У таквим околностима коме је приоритет да врши интеграцију ИЦ самовођених ракета када главна опасност по летелице представљају ПАА и ПАР?
Колико Орлова је оборено од стране других борбених авиона, па су ракете в-в биле неопходне за самоодбрану? Уосталом, на ризичне задатке летело би се уз ловачку пратњу. Оптерећен ловац-бомбардер ионако није способан да се упушта у борбу са непријатељевом ЛА док не одбаци терет, а апсолутни приоритет јесте извршити задатак - ватрено дејство по циљу на земљи.
За ловачке задатке против циљева попут Ан-2, УТВА-75, УТВА-66, Пајпере, Цесне, Вилге, Ми-8 итд., а такви су чинили огромну већину у сукобима у којима је Орао коришћен, ракете в-в ионако нису потребне, боље речено, њихова употреба била би потпуно нерационална.
Авиони се не пројектују нити се опремају наоружањем и опремом према неким апстрактним, универзалним идејама (иначе би аустријски и британски Еврофајтери имали исто наоружање, нпр.), већ према конкретним потребама и захтевима корисника. Постојао је читав низ стручних органа, од Управе авијације, ВТУ, војнотехничког савета РВ и ПВО, КРВ и ПВО и др. (постоје и данас, само у другачијој структури) који су компетентни да одлуче каква ВТМС требају Ратном ваздухопловству, па и Војсци уопште.
Ово није тема о Орлу већ о класификацији војних ваздухоплова, па мислим да га треба оставити по страни, поготово што ми се чини да полако прелазимо у понављање већ написаног. Можете да се слажете или не са сврставањем Орла у ловце-бомбардере, али лични ставови, посебно ако нису засновани на стручним критеријумима, уз сво дужно поштовање, немају никавог значаја. Уосталом, те класификације и постоје због струке, а не због обичног народа (и карактеристичног свезналиштва) који сте поменули у једном од прошлих одговора на теми.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2015 13:04
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Laicko pitanje, subsonican avion , opremljen radarom, raketama V-V, topovima.
Oznacava se kao multirole, air defence, air denial ( sto bas i ne znam kako se zove na nasem jeziku- vazdusna nadmoc mozda?) , naravno gadja i ciljeve na zemlji.
Ovaj avion moze da izvrsi presretanje samo sporijih letjelica, ali ima li neka odbrambena lovacka taktika kao patrola u ocekivanom rejonu dolaska neprijateljskih letjelica, da bi se mogao koristiti ovaj avion protiv vecih , brzih aviona? Mozda sebi slicnih lakih multirole aviona, ili jurisnika?
Sve u svemu koliko moze recimo F 16 da koristi svoje DS , da iskoristi svoju maksimalnu brzinu? I kako bi ta borba izgledala? Mislim 1 na 1 avion?
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2015 13:29
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Air denial (sada sam pogledao na tvome linku) je odbrana vazdusnog prostora. Denial znaci uskracivanje. Kada jedna strana ima air supreiority (sto je vazdusna prevlast, ali ne apsolutna vazdusna prevlast (kao kod nas '99-te), vec samo vodi u vazduhu), druga strana ima air denial (ili odbranu).
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2015 13:48
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15557
|
Drache ::За ПДБ (што је основна ловачка намена Орла) тј. против транспортних авиона и хеликоптера и даље би се користили топови, и пилоти су увежбавали ГЦВ, било уз помоћ ВОЈИН било самосталним ловом.
Да ли је било планирано да се користе и НРЗ у тој намени?
Да ли би у том случају НРЗ већег калибра имали близинске упаљаче?
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2015 13:49
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Znaci i yak 130 spada u takvo nesto, t.j. postoji patrola u rejonu ocekivanog dolaska neprijateljskih aviona?
E , sad koliku sansu imaju takve letjelice protiv 4 generacije lovackih aviona?
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2015 14:07
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
goxin ::Znaci i yak 130 spada u takvo nesto, t.j. postoji patrola u rejonu ocekivanog dolaska neprijateljskih aviona?
E , sad koliku sansu imaju takve letjelice protiv 4 generacije lovackih aviona?
Sa dobrim radarom i dobrom raketom vazduh-vazduh svaka letelica ima sanse.
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2015 05:39
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Air supremacy -Air incapability
Air superiority -Air denial
Air parity-Air parity
Air denial-Air superiority
Air incapability-Air supremacy
Evo ovdje taj link gdje je cheef procitao : [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Lijepo bi bilo da neko na srpskom napise ovo, i to je podjela aviona prema sposobnostima u odnosu na protivnicke.
Citat:
NATO forces in air superiority over Kosovo lost a stealth strike aircraft to an "obsolete"[4] Serbian air defense system, and primitive An-2 biplanes (less visible to radar than metal planes) were considered[according to whom?] for some time a serious capability of the Korean People's Air Force in North Korea.[citation needed]
|
|
|
|