Prijetnje američkoj zračnoj dominaciji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::S-300 i S-400 zajedno sa MiG-31 i Su-27 sluze da bi se takvi avioni ranog osmatranja i detekcije drzali daleko od teritorije gde bi trebali da pruze punu sliku vojista svojim avionima znaci F-16, F-15 i F-18. Samim tim ih cini i slepim jer bez AWACS-a i JSTAR-a USAF i USN gube 60% live view vojista.
Sigurno ne zele da udju tim avionima visokih vrednosti u zonu koja je pokrivena sa S-400 i sl. Protivnik uvek gleda da obara avione recimo na listi od 1-10 su lovci negde oko 4-ke, strike fighteri oko 5, SEAD avioni 7 i AWACS i JSTAR sistemi zasluzuju cistu 10 i prvi bi bili skinuti momentalno prvom prilikom.
Sto dalje ih drzati znaci uciniti USAF slepim sto potpuno negira ulogu tih aviona iako i dalje lete ali previse daleko da bi imali bilo kakvu znacajnu ulogu.


A koja to zemlja ima pola od toga nabrojanog? I eto kad bi uzeli maximalno od onog sto i jedni i drugi tvrde za svoje sisteme, drugo, valjda i Amerikanci imaju svoj zemaljski PVO sistem i osmatracke radare da li bi to bilo dovoljno da i F22 drze na rastojanju, pa onda Tomahawke i JSOW po onima dole...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Govrimo hipotetski mislim. Jedino se Rusija naoruzava i pogotovo delove oko Kamcatke i Moskve. To je tzv deterent. USA ne treba da ima snaznu PVO jer je ona eksluzivni agresor dok su svi drugi osim izraela razume se u defanzivnom raspolozenju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Govrimo hipotetski mislim. Jedino se Rusija naoruzava i pogotovo delove oko Kamcatke i Moskve. To je tzv deterent. USA ne treba da ima snaznu PVO jer je ona eksluzivni agresor dok su svi drugi osim izraela razume se u defanzivnom raspolozenju.

Pa na Rusiju ne mislim zna se ishod za sve nas , ali, mada i hipotetski si previdio sta ono Ameri hoce da instaliraju u Poljskoj i Ceskoj zato sam i prihvatio i taj argument ...Mada smo u grziji prosle godiine vidili da i ruje vole skociti malko naprijed...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.
Sa vecinom tvojih tvrdnji bi se slozio. Ukoliko primjene pametnu taktiku kombinujuci S-300 i starije PZO sisteme iranci mogu nanijeti gubitke USAF-u i USN-u koje ce americka javnost tesko provariti. Samo si zamjenio sisteme 2K112 Kub (SA-6) i S-200 (SA-5) koje su tek 1982. dobili sirijci a egipcani nikada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mare_m76 ::zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

azarakhsh ::Mare_m76 ::Zgembo evo samo jedan primer, kada su na iranskoj televiziji saopstili da se razgovara sa rusima oko nabavke s-300pmu1 sistema (dakle starijeg) izrael je rekao da bi sigurno takvu posiljku presreo, i odvratio od isporuke. dakle ?

Ovde se prica hipoteticki o napadu americke tehnike na recimo iran, a ne o tome da neko napadne ameriku, o tome nema govora. Pogledaj samo sta su izraelcima ucinili sa malim brojem tada modernih sistema s-200. Unistili su im celokupnu avijaciju, mislim preko 50%, a svojim avionima su obezbedili ''zaledje'' i oni su danonocno tukli izraelske kopnene snage.

vrednost tih sistema je ogromna, i u velikoj si prednosti kada se branis, evo recimo da iran ima s-300pmu1 to ne samo da mu daje snagu tog sistema, vec mu daje mogucnost i da imaju konstantan izvor informacija koji bi usmeravali njihove avione,kao da imaju avaks u vazduhu,a protivnicki avaks ne moze da pridje dovoljno blizu, a recimo f-22 bez avaksa je negacija same ideje, jer on mora da koristi svoj radar, a time vise nije nevidjiv, dakle dobijes losiji avion u vazduhu od f-18, stariji sistemi koje iran poseduju, a koji su bezvredni, u toj situaciji postaju itekako operativni, jer prvo, ne moraju da se plase i iskljucuju radare, ledja im drzi sistem izuzetno velikog dometa, i plus u svakom mometnu znaju gde su protivnicki avioni i tako se i vode. Cak i kub u toj situaciji postaje opasan, i poprima novu dimenziju kada se uveze sa radarima s-300 a o tome smo pricali, i to nije problem uraditi. Zasto onda ne bi poleteli i iranski migovi ? imali bi oni sta da kazu u vazduhu u takvom odnosu snaga.

Dopuna: 14 Feb 2009 19:25

prosto izuzetno je tesko takvu odbranu probiti, cak i za super silu kakva je amerika.
Sa vecinom tvojih tvrdnji bi se slozio. Ukoliko primjene pametnu taktiku kombinujuci S-300 i starije PZO sisteme iranci mogu nanijeti gubitke USAF-u i USN-u koje ce americka javnost tesko provariti. Samo si zamjenio sisteme 2K112 Kub (SA-6) i S-200 (SA-5) koje su tek 1982. dobili sirijci a egipcani nikada.

Nije ih zamenio vec je zamenio SA-2 i SA-5. SA-2 je velika raketa i koriscena je tokom oktobarskog rata sa polovicnim uspehom, posto su Ameri dostavili opremu za ometanje Izraelu. USAF i USN su imali mnogo prilika da vide kako SA-2 deluje

Vijetnam je od SSSR dobio 9000 SA-2 raketa. Svaka je kostala kao cetiri najbolje Volge.



Dopuna: 15 Feb 2009 0:48

zgembo ::Mare_m76 ::zgembo zaboravio si isti taj iran ima TOR. a sta mislis cemu oni sluze ? TOR bi upravo cinio imunim vazne radare, i pvo sisteme na napade krstarecim raketama. Tor tome i sluzi.


nisi cuo za ''oktobarski rat'' ? ili za Yom Kippur warkako ga jos zovu. evo proverio sam podatke, izrael je ostao bez 60% avijacije. Evo sta jedan poznat general a kasnije i premijer izraela kaze o tome . izrael je spaslo primirje koje je arapima nametnuto. A u sledecem ratu svi znamo kako su prosli .

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...

Taj general je bivsi presednik Izraela.

Sta se zaboravlja u vezi tog rata?

Slanje pomoci od strane Amera i Sovjeta. Ako pomoc obe supersile zanemarimo Izrael bi taj rat izgubio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam zaboravio Tor, je si li ti zaboravio za Harm...ovako mozemo u nedogled...

Ovo za Arapsko izraelske ratove je jako uprosceno glediste... pa koji je ishod tog rata (Yom Kippur), da li je taj general rekao koliki su arapski gubitci, sta se desilo u kanalu mitlla? Da li Arapi prepravljaju izraelske centurione u BVP ili obratno (T54,55,72).
Da ,li je bilo kakvih ratova poslije i sta je bio ishod...[/quote]

zasto u nedogled ? pa znas li koja je maksimalna daljina sa koje se harm moze navesti na radar ? a koji domet ima s-300 ? pa tu je lako izracunati pobednika.

Ja sam za sledece ratove i rekao izhod, ali ovde niko ne spori da je izrael spasilo primirje.

Dopuna: 15 Feb 2009 3:37

Jeste, zamenio sam s-200 za sa-2 :-)

Ja samo tvrdim sa se za ne mnogo novca (relativna stvar) kupovinom kasthana, tora, i s-300 pmu, moze ne napraviti dobra, vec neprobojna vazdusna barijera, uz upotrebu i lovacke avijacije, koja bi se u takvoj situaciji osecala prilicno sigurno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba jos dodati da HARM nije bas efikasan protiv modernih radara(verovatno LPI je razlog tome).