Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo interesantna mozgalica, sad sam je tek video.
Evo mog misljenja:

U svim slučajevima se podrazumeva da pokretna traka, ili neka druga sila, anulira kretanje aviona u odnosu na zemlju, kao i da vučna sila aviona dejstvuje horizontalno, paralelno sa trakom.

1. Nema vetra i uticaja trake na brzinu vazduha. Avion se pogoni točkovima (ne postoji takav, ali je bitno da eliminišemo brzinu vetra).
Avion neće poleteti

2. Avion se pokreće propelerom, koji je namešten na nosu aviona (kao u Mythbusters primeru). Vučna sila je eliminisana silom trenja između točkova i trake. Pošto propeler stvara vetar koji ide ka krilama, dolazi do uzgona koji može da bude dovoljno jak da avion poskoči.
Ne razumem se u letenje, ali mislim da bi bilo jako teško kontrolisati avion u ovakvim poskocima i skoro neizvodljivo za poletanje. Možda bi nešto bilo moguće sa lakšim avionima, ili nekim FBW sistemom.

2a. U slučaju da je propeler na repu aviona, pretpostavljam da je brzina vazduha sporija ispred nego iza propelera, pa će ovako biti teže da se podigne sa zemlje.

3. Avion ima mlazni motor. U ovom slučaju možemo da pretpostavimo da vazduh prolazi kroz motor i da ne dolazi do opstrujavanja vazduha oko krila. Avion ne bi poleteo.


Koliko je primer pokretne trake primenljiv u stvarnosti i zašto se ne koristi?

Prosto rečeno, zato što sličan efekat možete da dobijete ako samo pritisnete koćnicu (na točkovima, a ne vazdušnu : )
I ako su kočnice na točkovima preslabe, to može da se reši kačenjem za kuku za sletanje, dok se ne dostigne dovoljan potisak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

UriahHeep ::...nece poleteti...brzina je bitna za stvaranje sile uzgona...ako na zaletistu ne ostvari potrebnu brzinu nema ni uzgona... dakle, ostaje na zemlji...

4. Ovo ne vazi za aviona sa mlaznim motorima koji su smestene ispred krila tako da izduvni gasovi iz motora prolaze preko povrsine krila poput aviona na slici dole. Kod njih izduvni gasovi stvaraju uzgon cak i kada stoje u mestu. U tom slucaju bi avion mogao da poleti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljucna rijec u svemu je da se traka krece brzinom istom kojom se krece avion.znaci avion se krece nekom brzinom.i poletece kad dostigne normalnu brzinu za poletanje.samo ce se tockovi okretati dva puta brze.ne vidim uopste problem u ovom zadatku.u odnosu na okolinu avion se krecer brzinom npr.100km/h u jednom pravcu a odredjena tacka na traci istom brzinom u suprotnom smjeru.znaci da ce se ostvariti svi uslovi potrebni da avion poleti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da malo probudim staru temu
pre neki dan sam gledao neki dokumentarac o pilotima malih klipnih aviona koji razvoze hranu onim indijancima po prasumam, i sad je bila jedna zanimljiva scena gde je pista poprilicno kratka i oni su vezali zadnji deo aviona konopcem za drvo i pilot je pokrenuo avion i jedno vreme je avion stajo u mestu na zemlji a onda je poceo da se odize od zemlje al nije mogao napred jer je bio vezan. a onda je prisao lik i presekao kanap a avion je za trenutak dodirnuo zemlju i odmah poleteo! sad po meni je to slicno sa pokretnom trakom!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@comi991
To je da bi se što pre postigla brzina poletanja. U takvim situacijama, slično poletanju sa nosača aviona, pilot trpi veliki G. Nema puno veze sa pokretnom trakom.

Pitanje: A zašto taj avion, u jednom momentu, ne počne da lebdi? Odgovor: Nema uzgona u krilima. To je ujedno i rešenje mozgalice "Avion i pokretna traka".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Kusterova tunel-krilo bi moglo da se pomene na ovoj temi jer je vrlo zanimljivo resenje sto se tice sile uzgona.




Ako bi se ugradio adekvatan motor nebi bilo potrebe za pistom.

Dopuna: 26 Okt 2009 20:57

Evo odlicne slike koja objasnjava specificnost tunel krila

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otpor je toliko mali, da bi 2-3 coveka mogla da drze avion u mestu kanapom dok se ispod njega pokretna traka krece.
Ali otpor koji tockovi stvaraju nije dovoljan da drzi avion u mestu, avion bi savladao taj otpor kad tad i krenuo bi da se krece prema napred i kada bi dostigao brzinu od recimo 200km/h poleteo bi (pod uslovom da je ta traka dugacka jedno 800m)
Jer u ovom slucaju, nisu tockovi pogonski vec postoji neka sila potiska koja nema veze sa tockovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da su dokazali...u realnim uslovima

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala Swan, konacno je ocigledno sto vec godinu dana govorimo mi koji kazemo da ce da poleti. Kakve veze ima kojom se brzinom okrecu tockovi, kad nisu oni ti koji pokrecu avion. Avion pokrece propler, atockovi, ako hoce, mogu i unazad da se okrecu, sto se aviona tice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

na samom pocetku da vas zamolim da mi se ne obracate sa glupane!
video klip koji sam pogledao po meni ne resava ovo pitanje! ne znam kojim su se brzinama kretali "auto" i avion, sam auto je diskutabilan! zasto je auto diskutabilan? zato sto je on svoj limit brzine tj snage ispoljio, tj otpor koji je imao je bio znatno veci nego sto se uzelo u obzir! on je VUKAO tj celu njegovu tezinu. moj zakljucak je da je trebalo naci neko jace i brze vozilo! siguran sam da u tom slucaju avion ne bi poleteo. u ovom slucaju za analizu sila imamo sledece cinjenice

1. brzinu opstrujavanja vazduha oko krila u KONTRA smeru
- ocigledno da je avion tu silu prevazisao tj snaga avio motora je bila dovoljno veca
2. tezinu aviona da je avion bio LAKSI teze bi poleteo

za sve one koji mi ne veruju postavicu im pitanje
da li bi avion mogao da poleti ako ne bi imao tockove?
opet se vracam na moje predjasnje tekstove
ako kamionet stoji u mestu prazan sa kojom cemo silom morati da ga pokrenemo da bi ga pomerili iz mesta?
cak bi mogli da preformulisem pitanje i to da umesto kamioneta pomerimo bas avion i to ultra laki bas kao i sa klipa? cilj pitanja je ne da li bi smo pokrenuli vec koliko lako tj tesko?

sile u tockovima nisu zanemarljive one postoje!

sta da je mesto onog kamioneta bilo vozilo koje bi imalo brzinu F1 otprilike 350 km/h, da li bi i tad onaj simpaticni avioncic poleteo ako ne bi zeleo bih da cujem i zasto?