Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

36

Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 31434

mladen225 ::

Interesantno,
samo sto tockovi nemaju nikave fizicke veze sa motorom. Traka zato nemoze ubrzavati / usporavati ponistavajuci snagu motoa.

Ipak ce poletijet! Cool


Eto vidis,to je tako prosto.Ali uvek ce da se javi neko da izmislja o istom trosku i toplu vodu i jos rupica na saksiji....



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

e pa kad je interesantno sto niko ali niko na moja pitanja nece da odgovori vec sve svodi na pausalne konstatacije i upornim tvrdjenjem da NECE POLETETI !

Dopuna: 11 Feb 2010 11:58

UH
ispravka Smile))))
uporno tvrdjenje da CE POLETETI



offline
  • Pridružio: 18 Okt 2008
  • Poruke: 31

Top gun.Vrlo ružan komentar i neželim da ga komentarišem.
mladen 225. Naravno da nemaju pogonsku vezu ali fizičku da , jel su vezani za isti trup. Otprilike kao kad guraš romobil po pokretnoj traci isto brzinom kojom se kreće i traka. Točkovi se okreću ali on stoji u prostoru. Moramo da razlikujemo apsolutno i relativno kretanje u odnosu na referentnu tačku. Dakle avion na traci se relativno kreće u odnosu na traku ali apsolutno miruje u odnosu na okolnu atmosferu. Znači nema kretanja atmosfere.
Plavi vojnik. Konsultovo sam starijeg kolegu koji ima više staža od mene. Odgovor je bio dali bi avion u vakumu mogao da leti i ako bi motor mogao da mu radi odnos mase pogona ( da se opet ne vracamo na te slucajeve)bio ispod 1:1. Ne jel nema vazduha koji ga potiskuje.

offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

ma slazem se ja sa relativnim i apsolutnim kretanjem! ja sam po struci ing masinstva. znam ja sta je sila uzgona i sta je uzrokuje. sto se tice vakuma pa tu je valjda jasna stvar! nema "mase" od koje bi se stvorio potisak i pritisak , ako je rec o klipnim motorima) ali sta mislis o primeru koji sam zadnji naveo? o kolima koja ne rade vec su samo uzetom povezana za stub zid ili sta vec i pokretnoj traci.

offline
  • Pridružio: 18 Okt 2008
  • Poruke: 31

Nisam siguran da sam dobro razumeo problem. Znači automobil koji stoji na traci je vezan i ugašenog motora? Kada traka krene sila deluje na sajlu se povećava? Ako je ovo to onda bi pomenuta sila nastajala zbog praktično nemogućeg sinhronizovanja trake i obrtaja točkova zbog rasta otpora u prenosnom delu konstrukcije točka. U idealu ako nebi postoja nikakav otpor vrtenju točka osim sile trenja izmedju trake i točka ( a naravno to je samo teoriska predpostavka) sile nebi bilo jel bi došlo do proporcionalnog povećanja brzine trake i vrtnje točka. Npr. stari sistem valjaka za sobnu vožnju bicikla .

offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

pa eto kolike bi sile u uzetu bile pri brzinama trake od 50 , 100, 200 km/h i to ako se uzme da su brzine traka u odredjenom vremenskom intervalu iste. lepo si primetio da se sile otpora javljaju u tockovima. veruj mi isto bi se desavalo i sa biciklom da je umesto auta. po toj analogiji se i zakljucuje da motor aviona pored ceonog otpora vazduha mora da savlada i sile u tockovima i ako su one male! e te male sile mogu se i povecavati! pa tako ako avionski motor oslobodi maksimalnu snagu brzina trake bi bila recimo, aj lupicu, 400 km/h za neki ultra laki avion bas recimo kao sto je bio onaj los primer sa videeo klipa. znaci to sto ce avion da leti 200-250km/h (maksimalna brzina tj maksimalni potisak motora!) onda ce brzina trake biti veca , mozda!, od brzine aviona i tako se uravnoteziti.
u praksi bi bilo izvedeno tako sto bi se snaga aviona postepeno POVECAVALA, dok bi se ubrzavanjem trake vrsilo "sustizanje" aviona!

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2009
  • Poruke: 668

Ma zar ovo nije ka ono stojite na rubu zadnjeg vagona vlak piči li ga piči i vi skočite u zrak šta se dešava,padnete na tračnice ili se opet dočekate na rubu vagona ? Smile

offline
  • Pridružio: 20 Okt 2009
  • Poruke: 64
  • Gde živiš: Sarajevo, B&H

pomocnik deda mraza 2 ::
Top gun.Vrlo ružan komentar i neželim da ga komentarišem.
mladen 225. Naravno da nemaju pogonsku vezu ali fizičku da , jel su vezani za isti trup. Otprilike kao kad guraš romobil po pokretnoj traci isto brzinom kojom se kreće i traka. Točkovi se okreću ali on stoji u prostoru. Moramo da razlikujemo apsolutno i relativno kretanje u odnosu na referentnu tačku. Dakle avion na traci se relativno kreće u odnosu na traku ali apsolutno miruje u odnosu na okolnu atmosferu. Znači nema kretanja atmosfere.
Plavi vojnik. Konsultovo sam starijeg kolegu koji ima više staža od mene. Odgovor je bio dali bi avion u vakumu mogao da leti i ako bi motor mogao da mu radi odnos mase pogona ( da se opet ne vracamo na te slucajeve)bio ispod 1:1. Ne jel nema vazduha koji ga potiskuje.


Boldirao sam ti slijedece: kao kad guraš romobil po pokretnoj traci Tu ti dakle postje tri elementa traka romobil i ti, dok se u pomenutoj dilemi govori o dva elementa (avionu i traci).

Traka je pokretna, ali mora se kretati tacno odredjenom brzinom (onom kojom se krece avion). Ako stavis auto na pokretnu traku i povecas broj obrtaja tockova povecat ce se i brzina kretanja trake. Traka mora "osjetiti" promjenu brzine predneta na njoj, a to cini potem tockova (za auto) ili stopala (za trkaca). U oba slucaja sila koja uzrokuje ubrzavanje se prenosi putem elemenata (tockoli, stopala) na pokretnu traku, promjena sile (momenta) koji dijeluje na nih ce imati za posljedicu jednaku ali suprotnu silu (momenat) koji djeluje na traku.

Kao sto vec rekoh:
mladen225 ::
samo sto tockovi nemaju nikave fizicke veze sa motorom. Traka zato nemoze ubrzavati / usporavati ponistavajuci snagu motoa.


Ako znaci avion ubrza, traka ga nemoze pratiti, te ce mu se brzina relativno na zrak povecati.

Ovdje dakle govorim o nemogucnosti trake da ponistava kretanje aviona, jer nezna dali se promjenilo.

offline
  • Pridružio: 18 Okt 2008
  • Poruke: 31

Procitaj postavku problema.Traku ima nezavisan pogon za neutralizaciju i uredjaj za prilagodjavanje brzine. I dosta o tockovima. Ima li opstrujavanja krila ili ne. U ostalom procitaj sve postove. Hvala.

offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

i hoce li poleteti?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1354 korisnika na forumu :: 76 registrovanih, 9 sakrivenih i 1269 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: acov34, Aleksej, bojan313, bojan581, bolenbgd, Boris BM, Bosnjo, bufanje, Coabelgrade, CraniumWhite, CrazyNorth, crnogorac, dacanaldo, debeli, Demi87, Dimitrije Paunovic, Electron, elenemste, famoso, gagidjuric, Gheljda, gorankuba, HogarStrashni, HrcAk47, Ivan Germanovic, ivan_8282, ivanb, jimi_agf, komsija1, krkalon, Kruger, Kvazar, ladro, Lieutenant, lima, Marko Marković, markolopin, Martin543, mean_machine, Miki281, mile33, Milometer, mir, Mskok, Murko, Neuromancer, neutrino, nextyamb, oblivion, Pantelejmon, panzerwaffe, RAKITNICA, repac, ruma, Sagotolio, samojednoimeznam, Sava89, Slavian, sluga, strn, The Boss, Tibor, tomigun, Trivo, trpche, UAV operator, vidra boy, Vlad000, Vlada78, wolf431, x011, Zec, zlatkoa987, zmajbre, Zvlade, 79693