Poslao: 12 Mar 2010 11:33
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Potisak 117S je 86,27 kN 2, odnosno sa DS 142,97 kN. Ako neko ima bolje podatke neka me ispravi.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 13:06
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
Taso ::Zabuna je u tome sto postoje 3 verzije motora 117
Projekat (Izdelije) 117
1. Izdelije 117A (prototip ?)
2. Izdelije 117S = AL-41F1S -- Maks Potisak 14.5 T (jevtiniji prethodnik finalne verzije - moguca izvozna verzija)
3. Izdelije 117 = AL-41F1A -- Maks Potisak 15T (Finalna varijanta)
-----------
T-50 izgleda vec ima 'punokrvni' Izd. 117 i taj ce motor opremati i prvu seriju Pak Fa. 117 ima veci potisak ali je za 150kg laksi od 117S.
Buduci motor generacije 5+ je vec sasvim drugi motor koji treba da bude gotov tek negde oko 2020.
Onako kako sam i pretpostavljao (tad nisam znao da imaju vise verzija). Kad smo ranije raspravljali o motorima za V G. Ruskih aviona, ja sam napisao da od originalnog AL-41F nema nista i ako su me neki ubedjivali da je on bio ugradjen na Migov projekat. Bice izgleda i PAK-FA pokretan sa 117, a na originalni projekat 41F cekacemo do 2020, ako do njega uopste i dodje.
Leonard,
I ja znam za te iste i ako sam jednom prilikom naveo da nemaju preko 140kN (izbacivsi ona 2). A obistinila se i pretpostavka da nece bas tako lako postici toliko vecu snagu u odnosu na F119 koliko se pricalo. To ovaj podatak (ako je tacan) za 117 od 150kN potvrdjuje.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 23:07
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1079
- Gde živiš: Terra Australis
|
Napravljeno je oko 30 primeraka AL-41F kad je Mig-1.44 bio aktuelan. Dimenzije originalnog AL-41F su bile prevelike i nije bilo moguce iskoristiti za druge avione.
117 je u neku ruku smanjena varijanta AL-41F (nesto kao modernizovani AL-31 sa elementima AL-41).
Pomenuti novi motor ce verovatno biti potpuno novi dizajn (sa 'promenjlivim cicklusom')
Variable cycle engine
http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_cycle_engine
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 00:12
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
Taso ::Napravljeno je oko 30 primeraka AL-41F kad je Mig-1.44 bio aktuelan. Dimenzije originalnog AL-41F su bile prevelike i nije bilo moguce iskoristiti za druge avione.
117 je u neku ruku smanjena varijanta AL-41F (nesto kao modernizovani AL-31 sa elementima AL-41).
Pomenuti novi motor ce verovatno biti potpuno novi dizajn (sa 'promenjlivim cicklusom')
Originalni AL-41F je bio promenjivog ciklusa, jel tako? A za ovaj podatak da su napravili 30 komada prvi put cujem, priznajem.
Nego reci tih 30 su bili neki razvojni put ili ono sto su trebali biti (kao krajnji proizvod)? Jer po tome bi trebalo da su postigli zacrtanu snagu od barem 180kN, a po nekim izvorima i celih 200kN, zato te pitam? A ja nesto cisto sumnjam da su prisli blizu te snage, te stoga i smatram da to nisu oni (zacrtani) motori kakvi su trebali biti po planu za MFI.
Taj novi motor ce ustvari biti poboljsani AL-41F (sa dodatim aktuelnim zahtevima za taj vremenski period, neke 2020). Barem tako smatram i tako sad izgleda, a slicno sam mislio i ranije za ove sad pa je ispalo da nisam (mnogo) pogresio ali videcemo. Negde se navodi da ce PAK-FA biti pokretan sa 117 u pocetnim (sadasnjim) verzijama samo, a negde da ce tako biti do te 2020.
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 03:01
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1079
- Gde živiš: Terra Australis
|
U vezi AL-41F.....
proizvedeno je ukupno 28 komada. Danas ih ima jos 15-tak u ispravnom stanju....vidi link ispod.
lacko ::U vezi motora za T-50:
Interviju sa Viktorom Čepkinom, u vezi saturnovih motora:
http://archive.russia-today.ru/2009/no_12/12_from_backlog_01.htm
Koriscen je modifikovani Mig-25 kao platforma za ispitivanje AL-41F...
Citat:— На самом-то деле двигатель пятого поколения у нас есть.
Он называется "АЛ 41Ф". Разработка двигателя "АЛ-41Ф" для 30-тонного истребителя "1.44" ОКБ "Микояна" была начата в 1982 году.
Двигатель разработан, прошел испытания, мы изготовили их в количестве 28 штук. Часть из них уже по разным причинам списана, но штук 15-17 лежит у нас на складе. Мы поддерживаем их в рабочем состоянии, раз в полгода гоняем, чтобы не загустилась смазка. "АЛ 41Ф" полностью удовлетворяет всем требованиям двигателя пятого поколения по своему весу, по тяговым характеристикам, экономичности, надежности... То есть, двигатель-то имеется, но он оказался великоват для разрабатываемого "Сухим" самолета. (Хотя это тоже вопрос спорный). Двигатель испытан — мы летали на дозвуковой летающей лаборатории, на сверхзвуковой летающей лаборатории — "МиГе-25", у которого в правой гондоле стоял серийный двигатель, а в левой — "АЛ 41Ф". Было проведено более 30 полетов, мы получили положительное заключение, и, наконец, мы дважды подняли самолет "1.44", для которого двигатель и разрабатывался.
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 03:30
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
Taso ::U vezi AL-41F.....
proizvedeno je ukupno 28 komada. Danas ih ima jos 15-tak u ispravnom stanju....vidi link ispod.
Bi ja ali ne raczume nista. Ni da beknem .
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 03:40
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1079
- Gde živiš: Terra Australis
|
Na engleskom (grubi prevod)
Citat:- Development of the engine AL-41F for 30-ton fighter "1.44" OKB Mikoyan was launched in 1982.
The engine is designed, tested, we have made them in quantity 28 pieces. Some of them have already been written off for various reasons, but 15-17 pieces are in our store. We support them in working condition, semi-annually start them up, not to thicken the grease. "AL 41F" fully satisfies all the requirements of the engine of the fifth generation by weight, thrust performance, efficiency, reliability ... That is, the engine is something there, but he was too large for developed Sukhoi aircraft. (Although this is also debatable).
The engine was tested - we were flying it on a subsonic flying laboratory, and a supersonic flying laboratory - MiG-25 ", who in the right engine nacelle had a serial engine, and the left -" AL 41F. There were more than 30 flights, we received a positive conclusion, and, finally, we have twice flown the plane, "1.44", for which the engine was developed.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Mar 2010 18:17
|
offline
- djole81
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 05 Feb 2009
- Poruke: 578
|
leonard ::Russia-India military transport plane could be ready by 2018
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100311/158161315.html
Сумњам да ће од ИЛ-214 (МТА) ишта бити. Да су паметни, па да Украина, Русија и Индија прихвате у наоружање АН 70, преме речима Димитрија Киве, треба само још 120 милиона долара за почетак производње. Да треба и 250, то је сића, а авион је ТУ
|
|
|
|