Snimanje filma Niko nije rekao necu 2 - potrebna pomoc

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MARE komentarišemo da su doneli odluku, odakle bi?Nije bilo trupa,da su odlučili bilo bi ih.Oni su nas doveli u situaciju da se povučemo sa Kosova,da zaposednu Kosovo i da ih mi nediramo.A da su ušli pod borbom išli bi do kraja do BG.Po meni cilj nije nikakav Bondstil.Imaju baze na sve strane čak do Rusije.Cilj je bio pomoći jednu manjinu,isprovocirati vojsku na odgovor a onda je uništiti.Samim tim oboriti tadašnji režim u Srbiji i privesti je zapadu.Samo nije im uspelo da unište VJ.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::DENIRO ::...Kopneni upad bi išao verovatno iz Mađarske(Hrvatske)ravnicom ravno do BG.Ostalo pada samo.Naša zemlja nije smela da se nađe u tako lošoj poziciji kao tada.

Ne, ne...kakva Mađarska ili Hrvatska...
Granica sa HRV je i danas još uvek minirana. Da, postoje načini kako se pravi prolaz kroz polje, ali tu je i Dunav...
U pograničnom delu obe države ( Hrvatske i Mađarske ) postoji više gradova i većih naselja sa ukupno više stotina hiljada građana koji bi automatski bili u ratnoj zoni...i na dometu artiljerije.
U Vojvodini i Beogradu živi ukupno 4 miliona ljudi....visoko motivisanih, u to vreme, da pruži otpor agresoru.
Reakcija Srba u Republici Srpskoj koji gledaju na Hrvatsku preko reke Save...i mogu je preći na milion mesta, itd...itd...

To su samo neki razlozi zbog čega to nije ni pod razno dolazilo u obzir. A, ima ih još...
Trupe su ionako gomilali po Makedoniji i Albaniji.

The Joker ::...Po mom misljenju nismo smeli tek tako da ulazimo u vazdusni prostor naprimer Madjarske, Bugarske..itd. posto bi to bila povreda njihovog vazdusnog prostora sa posledicom da bi oni mogli legitimno da nam skidaju avione...

Te države su učestvovale u napadu na Srbiju 1999. godine. Tačka.
Učestvovanje nije samo direktno slanje aviona, nego i davanje logistike.
Čim su prešli tu liniju, ne postoji ograničenje u smislu kako ti misliš.
Druga je stvar da li je bilo pametno okrenuti sve susede protiv sebe, pa čak i one sa kojima nikada nismo ratovali poput Rumunije.
Mi smo se tada predstavljali kao miroljubiva nacija koja nije nikoga napala, nije napala NATO tj. nijednu njegovu članicu i koja je žrtva agresije. Nastojanju da takvu sliku prezentujemo svetu nikako ne bi pomogle akcije po susedima.
Sve bi se to promenilo da je došlo do totalnog rata, tj. i kopnene agresije.

bogu hvala da nije došlo do totalnog rata. jer, da je došlo, završilo bi u suzama. jednostrano.
ono što zaboravljaš, je tko je tada ratovao protiv srj- amerikanci. ostali uključeni izravno ili neizravno su bili šegrti. čija je glavna odlika da su potrošni.
dakle prvi argument sa eventualnom štetom koju bi u sveopćoj makljaži pretrpili hrvatski, mađarski ili treći civili je smiješan. misliš da bi ameri suzu pustili da hrvati i mađari zajedno u istom danu nestanu s lica zemlje? ne da ih ne bi bilo briga, nego ne bi ni primijetili.
uvlačenje bosanskih srba bi rezultiralo samo likvidacijom republike srpske, ako ne i njih samih kompletno jer je 1999 gazda pokupio većinu oružja i imao , mislim 40-50 tisuća vojnika u bih.

u slučaju kopnenog sukoba srbije i nato 1999 sukoba ne bi bilo, bio bi to masakr. zašto? tada je bila vrlo popularna izvorna doktrina šok i strahopoštovanje, što znači da bi oni prije bilo kakvog razmišljanja o invaziji sravnili sa zemljom sve što se sravniti može- od energetskih postrojenja, vodoopskrbe i prometnica do zadnje štale koja im se učini sumnjivom. cijena u civilnim životima bi bila tolika da bi bilo koja vlast kapitulirala da spasi svoj narod i počne opet od srednjeg vijeka..
nije važna motivacija i želja kad protiv sebe imaš nekoga tko ne poznaje termin civil i civilni cilj, a ima neviđenu vatrenu moć. u takvim slučajevima je jedino pitanje koliko ćeš mrtvih imati prije nego agresoru daš sve što traži.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@krizantema

Ti zaboravljas da su se vec naveliko bunili gradjani Nato zemalja....tako da je veliko pitanje dali bi te vlade u tim zemljama politicki prezivele da su krenuli u invaziju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DENIRO ::MARE komentarišemo da su doneli odluku, odakle bi?Nije bilo trupa,da su odlučili bilo bi ih.Oni su nas doveli u situaciju da se povučemo sa Kosova,da zaposednu Kosovo i da ih mi nediramo.A da su ušli pod borbom išli bi do kraja do BG.Po meni cilj nije nikakav Bondstil.Imaju baze na sve strane čak do Rusije.Cilj je bio pomoći jednu manjinu,isprovocirati vojsku na odgovor a onda je uništiti.Samim tim oboriti tadašnji režim u Srbiji i privesti je zapadu.Samo nije im uspelo da unište VJ.

znas li za neku vecu bazu u evropi od bonstila ? nije njima cilj bio da se uvlace u borbu, vec da ako mogu sve srede iz vazduha, kopnenu intervenciju (ne racunam kopneni napad ovk u sadejsvu sa njima) oni nisu razmatrali nikad,to je previse rizicno, a i sta bi radili cak i da uspeju da zauzmu beograd? sta onda?

Dopuna: 16 Maj 2009 19:20

krizantema ::

u slučaju kopnenog sukoba srbije i nato 1999 sukoba ne bi bilo, bio bi to masakr. zašto? tada je bila vrlo popularna izvorna doktrina šok i strahopoštovanje, što znači da bi oni prije bilo kakvog razmišljanja o invaziji sravnili sa zemljom sve što se sravniti može- od energetskih postrojenja, vodoopskrbe i prometnica do zadnje štale koja im se učini sumnjivom. cijena u civilnim životima bi bila tolika da bi bilo koja vlast kapitulirala da spasi svoj narod i počne opet od srednjeg vijeka..
nije važna motivacija i želja kad protiv sebe imaš nekoga tko ne poznaje termin civil i civilni cilj, a ima neviđenu vatrenu moć. u takvim slučajevima je jedino pitanje koliko ćeš mrtvih imati prije nego agresoru daš sve što traži.

oni,sa vecom silom, nisu uspeli,niti sada uspevaju,da drze jedan irak (gde su imaju 2/3 podrsku stanovnistva,svi kurdi,suniti...)ne mogu jedan afganistan,gde su ljudi naoruzani pesadiskim naoruzanjem,i opet preko 60% populacije ameriku vidi kao prijatelje. a kamoli brda po srbiji.... u asimetricnom ratu,snagama koje pruzaju otpor,ne trebaju ni stale,ni vodovod,ni mostovi... samo treba oruzja,a toga je bilo da se ratuje 200 godina, i u takav scenario se oni upustali ne bi,niti bi iko dozvolio da se to desava na balkanu. Cak i ovaj scenario koji se desio,je njima izmakao kontroli,i oni su brze bolje trazili neki kompromis da iz tog sukoba izadju, i dali su 1244 ,koju ni u ludilu nisu nudili pre pocetka sukoba. Pitanje je dali bi bilo uopste rata da su oni ponudili 1244 pre sukoba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citajuci sve gore napisano pitanje koje se postavlja je da li bi amerikanci bili spremni na velike zrtve ,koje bi sigurno imale, prilikom kopnenog napada ? Naravno stradali bi i mi svakako, ali ipak drugo je kad gines u svojoj kuci ,a drugo je kad gines tamo negde u nekoj zemlji za koju ne znas ni gde se nalazi na mapi sveta. I to zbog cega ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlada78 ::a drugo je kad gines tamo negde u nekoj zemlji za koju ne znas ni gde se nalazi na mapi sveta. I to zbog cega ?

Kao na primer Avganistran , Irak , Kambodja , Vietnam , Korea , Granada , Somalija .... da ne nabrajam dalje.
Ljudi , amerikanci su spremni da posalju svoje vojnike bilo gde u svetu , zasto mislite da je Srbija ili tadasnja SR Jugoslavija drugacija ???
Ako su oni bili resili da je doslo vreme da udare kopneno , oni bi udarili , ne bi ih sprecili ni bosanski srbi , ni makedonci pa ni rusi.
Sto se tice pravca nastupanja , sve zavisi od toga koji im je cilj. Ako su hteli da uzmu samo Kosovo , ondak bi se probijali iz Makedonije , imali bi problema sa makedoncima , ali to je najpovoljniji pravac. Drugi pravac je preko Albanije , ali tamo putna infrastruktura je katastrofalna ali bi imali stopostotnu poddrsku lokalnog stanovnistva.
Sto se tice protesta u pojedinim drzavama , previse ste gledali RTS u to vreme , sa izuzetkom protesta u Grckoj , ni jedan drugi nije bio dovoljno velik ni snazan da uzdrma bilo ciju vladu u Evropi.
Sto se tice toga kako bi objasnili svojim ljudima zasto ginu , pa jednostavno , rekli bi da je u pitanje bezbednost njihove zemlje , a kada amer to cuje , onda se svesno odrice ostalih pitanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@joker
to vrijeme sam proveo izvan europe i zemalja aktera pa moram priznati da nisam pratio događaje tada izravno, već puno kasnije, ali nikad nisam čuo da je bilo nečega što bi se moglo smatrati velikim bunjenjem građana nato zemalja.

@mare m76- govorimo o različitim stvarima. njima nije dugo trebalo da razmontiraju iračku armiju i infrastrukturu po principu o kojem sam ja govorio. mislio sam na dešavanja prije asimetričnog rata- a to bi izgledalo ovako: red carpet bombinga, red šatro kirurških udara i tako dok nadzemni dio srj skupa sa većinom mogućnosti vj ne nestane.

pri tom ne bi bilo priče o vrlo izvjesno ogromnim civilnim stradanjima (bar ne izvan okvira napirlitanih fićfirića u pentagonu i izjava šteta civila, ali tko radi taj i griješi, i kolateralna šteta je sastavni dio rata).

svaka čast tadašnjoj vj ali sumnjam da bi u slučaju sukoba s nato-om bila u stanju nanjeti im gubitke koji bi mogli utjecati na nenadani kraj operacije. što bi bilo nakon završetka kopnenog sukoba, poslije "mission acomplished" ceremonije bila bi definitivno druga pjesma, i sadašnji irak bi se u usporedbi s tim vjerojatno činio kao dječja igra, ali pitanje je da li bi do toga došlo, ili bi oni sebi od "progresivnih i prozapadnih" snaga napravili vladu, organizirali donatorsku konferenciju, doveli neke mirotvorce i pokupili se i otišli kefati nekog drugog

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::

Sto se tice protesta u pojedinim drzavama , previse ste gledali RTS u to vreme , sa izuzetkom protesta u Grckoj , ni jedan drugi nije bio dovoljno velik ni snazan da uzdrma bilo ciju vladu u Evropi.
Sto se tice toga kako bi objasnili svojim ljudima zasto ginu , pa jednostavno , rekli bi da je u pitanje bezbednost njihove zemlje , a kada amer to cuje , onda se svesno odrice ostalih pitanja.

krizantema ::@joker
to vrijeme sam proveo izvan europe i zemalja aktera pa moram priznati da nisam pratio događaje tada izravno, već puno kasnije, ali nikad nisam čuo da je bilo nečega što bi se moglo smatrati velikim bunjenjem građana nato zemalja.


Nisu to bili neki fizicki obracuni ili druge forme civilne neposlusnosti nego obicne demonstracije i kontroverzne diskusije u razno raznim medijama i u nemackom budestag-u. Nato zemlje su naravno dobile mediskij rat tako da su tako mogli da foliraju raju koja je vecim delom sve vervoala sto su joj servirali...to je bilo tako neverovatno kad sam sa njima diskutovao bili su kao zid...ja im iznesem logicne i istinske argumente kad oni na kraju opet iste price baljezgaju....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, odosmo mi malo previše van teme, predlažem da se tema o kopnenoj agresiji NATO na SRJ (da je do nje došlo - a hvala Bogu nije) premesti u kantinu, a da se ovde vratimo filmu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The Joker ::





Sto se tice politickog vrha i situacije u koju je tada nasu zemlju doveo....sve se pitam sta bi bilo da je Sloba pristao na onaj okupatorski rambujevski ugovor? Imali bi sad svuda marince po Srbiji koji imali "vrlo siroka prava" ako to smem tako lepo zapakovano da napisem.

...
mali off...
ono sto je Slobodan Milosevic odbio da potpise u Rambujeu upravo prolazi kroz skupstinu ,gde se Amerima dozvoljavaju nenormalno siroka prava u Srbiji...normalno skoro nijedan dnevni list ne pise o tome,ali eto samo da znate



Mogu samo da kazem da nije bas svugde bilo podjednake volje da se narod bori...Nije ista volja bila u BG kao u Nisu na primer..
uostalom poznate su i neke objave generala povodom toga.Isto tako ko je ucestvovao u tome zna da je svako cuvao svoju glavu,jer niko se od nas nije sa nekim stvarima ranije susretao..a o mogucnostima napada na Srbiju kopnenim putem,bilo bi samo sledece moguce ,jake kopnene trupe iz Albanije i Makedonije,plus ogromna bombardovanja unutrasnjosti srpskih gradova.Onimkoji su bili dole u tom rejonu znaju da je bilo par dobro uigranih napada i ko sto neko reche gore ,redovna vojska je bila pred popustanjem...rezerva(pri tome mislim nas koji smo skoro izasli iz redovnog sluzenja) i dobrovoljci su odradili veoma dobar posao koliko se moglo sa onim sto smo imali...
svi se varamo u pogledu Americhke doktrine ratovanja,veci su oni politichari od vojnika,i pre akcije i posle akcije slede ogromne pripreme i na politichkom i obichnom terenu.dokaz za to gledamo svakog dana u nasoj drzavi.