Poslao: 26 Maj 2017 09:55
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3162
|
Aha,promakao mi je taj pasus
Imao sam utisak da nisu radjeni ili kao sto se ispostavilo u maloj kolicini jer je nalet aviona bio skroman,verovatno je bilo novih rezervnih motora,zatim kanibalizacija i na kraju i to produzenje na 450h je imalo uticaj
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 18:52
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
nebkv ::
Trebalo bi uporediti nalete 29ki do 1999 sa medjuremontnim resursima motora.Postoji tabela u knjizi Spasoja Smiljanica o naletu
Evo tabele ...
Citat:
Tada važećim Pravilom VTS , postojala je mogućnost da se vazduhoplovu, posle pregleda i provera svih sistema produži vremenski rok rada do 30% i to je urađeno sa dva puta po 15%.
Ovo pravilo se može iznimno koristiti za jedan ili dva aviona, dok se čeka remont a ne za celu eskadrilu.
Da rezimiramo ,VZ `Orao` jeste vrsio remont odredjenih sklopova RD-33 po dobijenoj ruskoj dokumentaciji ali nije verifikovao niti je osposobljen za genremont istog. Znaci nema licencu niti sertifikate za takvo nesto .
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 20:08
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3162
|
Znaci samo je 302 mogao biti u situaciji da je ispucao dva seta resursa motora
Vecina ostalih je malo preko orginalnih 350h a gotovo svi u onom opsegu 450-500h koliko su im nasi produzili
Uz verovatno nabavljene rezervne motore pravo je cudo da su remontovali u Rusiji i tih 10 a mozda je to do nekle i razlog zasto se u Orlu nije do kraja osvojio remont,prakticno nije bilo vece potrebe bar u prvom delu 90tih
Doduse ovo su verovatno naleti zmaja dok je vreme rada motora sigurno nesto vece
Zanimljivo je ovo produzenje od 15 i 30 posto koje se koda nas praktikuje na domacim letelicama jer imamo mogucnost kao nekadasnji proizvodjaci.To bi trebalo da je odradjeno uz saglasnost proizvodjaca i to je morao biti malo veci obim radova na pregledu u istom vremenskom periodu
Mislim da ima fotki 29ki iz Mome 90tih gde se vidi vise njih istovremeno na nekim radovima
Ja sam tada mislio da su u pitanju slike sa remonta ali sada naravno znam da to nije tacno pa bi to mogli biti ti pregledi u sklopu produzenja 15 i 30 posto
Mozda i sada ne bi bilo lose ako bi moglo nesto slicno da se odradi s obzirom na kasnjenje aviona iz donacije
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 20:32
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
@ ray ban 11 - Moguće da si pogriješio vezano uz opremu koja je iznešena iz Zmaja, zavod je bio zadužen za remont svih nadzvučnih zrakoplova prvenstveno za JNA, a dio kapaciteta bio je angažiran i za remont aviona prijateljskih nesvrstanih zemalja. Od kojih su mnoge ostale i dužne za navedene usluge, poput primjerice spomenutog Iraka. Što se tiće opreme za Mig 29, nje je bilo u zavodu, a ti i izvorima brkaš orginalnu rusku koja je došla sa paketom aviona i naorušanja sa onom koja je razvijana u samom zavodu. Tamo je postojala kompjuterska ispitna stanica za ispitivanje motora i aviona u radnom režimu te kompjuterski sistem za snimanje i analizu parametara leta na avionu MIG 29 koji su razvijani u zavodu. Mislim da su 1989 za jedan sustav dobili i nagradu za inovatorstvo kao najuspješniji kolektiv JNA. Što se tiće preseljena opreme, alata, dokumentacije i aviona iz Zmaja, u njemu je iz tadašnjeg Orla sudjelovalo 30 ljudi na čelu sa potpukovnikom Radomirom Vukojem. Radnici Orla prvenstveno su se bavili pripremama za transport 32 motora koji su bili u zavodu. U arhivima postoji kompletna dokumentacija vezana uz avione, motore, rezerne djelove, opremu, ukupno 3500 tona tereta koji su odveženi na 281 vozilu... tako da 26 godina kasnije ne bi trebalo biti sporno što je od opreme tamo bilo i odveženo. Uostalom Bojan u svojoj knjizi piše na temelju njemu dostupnih dokumenata i povijesnih izvora, pa bi se dalo provjeriti odakle podatak koji navodi... E sada jedno pitanje? Zašto je bilo nužno da za preseljenje dolaze ljudi iz Mome, Kozmosa i Orla?!
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 20:33
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
@nebkv
Ne 15 i 30 % vec 2x po 15% ,dakle ukupno 30%
To se znaci moglo raditi nakon isteka resursa ali na svega nekoliko aviona ,ne u sklopu citave `lae`.Sto se Orla opet tice ,previse je tu `guzve` bilo tih godina da bi on to mogao postici.Posebno se to odnosi na period dislokacije iz Rajlovca u Bijeljinu krajem `95 i pocetkom `96g .
Nakon 2000 je zapelo zbog `afere Orao` ,Ameri su tada napravili dar-mar tamo sigurno .Nakon toga opet s enije moglo zbog one cuvene afere Orkan kad je MO BiH pokusalo prodati Orkane Gruziji,dakle ruskom neprijatelju a to Rusi bas i ne prastaju .VZ `Orao` kako rekosmo je poslovao pod patronatom upravo MO BiH i bilo sta po tom pitanju se lako moglo stopirati .
@krunc
Moj izvor kaze sledece :
Citat:U VZ `Zmaj` ničega nije bilo vezanog za MiG-29. Radili su na nekom projektu svog MK( Mobilni Komplet ) za ispitivanje motora RD-33, no on nikada nije završen i nije prošao proveru.
Sto se samog Zmaja tice, ruski izvor navodi da nije imao licencu ( kako sam shvatio ) da remontuje iracke MiG-23,dalje sto se opreme tamo tice, bio je neki vremenski rok za izvlacenje te silne opreme i tehnike zbog cega je RV-PVO iznajmilo cak i golemi ruski An-124 `Ruslan` .Otuda velika potreba za povecim brojem ljudi za utovar sve te opreme ( dakle radnici iz pomenutih VZ-a ).Po Bojanu je vremenski rok bio 15 dana uz prisustvo i rad 100 ljudi na izvlacenju .
Sto se konkretno tice tog :
Citat:Tamo je postojala kompjuterska ispitna stanica za ispitivanje motora i aviona u radnom režimu te kompjuterski sistem za snimanje i analizu parametara leta na avionu MIG 29 koji su razvijani u zavodu.
Ranije je dato pojasnjenje na temi ( prvo sken pa onda i komentari ) :
https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Vazduhoplovni-zavod-Zmaj.html#p1168870
Dakle ,jeste ta oprema razvijena u Zmaju i kako napisa Bojan izvucena iz istog no izgleda nije bila operativna ,tj nije se koristila kao takva ( nije prosla ispitivanja ) .Zato je u pravu Bojan za tu opremu razvijenu tamo ,izvucenu pored ostale opreme i tehnike ali je cini se bila neupotrebljiva ???
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 22:01
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3162
|
Lose sam se izrazio,u svakom slucaju mislio sam na 30 posto ukupno
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 22:04
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
@ rej, nema tu po Bojanu ili po nekom trećem. Postoji sada već povijesni izvor koji je arhivski dostupna građa a odnosi se na sporazum o povlačenju JNA iz Hrvatske koji je imao dva aneksa vezana u strateški važne ustanove, prvi se odnosio na Zmaj, a drugi na CVTŠ. Dio "eksperimentalne" opreme koja je izvučena iz Zmaja tada je bilo nešto sasvim novo, ali sa njom nije otišao kadar koji ju je razvio, mogao i znao koristiti, bez njih ta oprema je vjerojatno ostala neupotrebljiva. Pošto zbog ratne situacije nije bilo moguće točno utvrditi inventurno stanje u zavodu, jer on praktički od travnja nije funkcionirao, a u tihom štrajku su bili još ranije, sprazumom je definiran rok od 15 dana za izvlačenje pokretne imovine. Dodatni ljudi njih 100 iz druga tri zavoda su došli u Zmaj, jer zmajevci nisu željeli sudjelovali u iseljenju zavoda, a kao krajnji pokušaj opstrukcije na dan iseljenja organizirali su i svojevrsan štrajk te tjelima pokušali zadržati konvoj...
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2017 22:14
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
@krunc
Bojan je naveden kao autor knjige iz koje su komentari .U pravu je dakle za tu navedenu opremu no pitanje je sta je bilo uopste sa tom opremom kasnije i kako rece kolega ( postavio sam neka dodatna pitanja pa cemo dobiti odgovore uskoro i staviti na temu o VZ `Zmaj` ) ,ta oprema nije prosla provere ??? Dakle nije ni mogla biti operativna ,znaci nije to bilo samo do ljudi ,tehnicara koji su je mogli koristiti ?
Nego u medjuvremeu dok ne dodju dodatni komentari i pojasnjenja ,ima nesto zanimljivo ,od ove je godine, jedan rad na temu :
Program za snimanje dinamičkih parametara avionskog motora Viper 632
Vlastimir Gluhović Orao a.d. Bijeljina, Republika Srpska
Interesantan je i ovaj naslov :
Citat:S. Damjanovic, V. Gluhovic, V. Rodic, E. Banjac, "Stationary testing and measurement station for the investigation of turbo-jet engines that are built into the MIG 29 airplane,"
http://infoteh.etf.unssa.rs.ba/zbornik/2017/radovi/PRS/PRS-2.pdf
Posto se pominje VZ `Orao` u ovom tekstu iz AM
Citat:Ispitne stanice je imao samo VZ `Orao`. Zmaju ne treba jer ugrađuje ispitan motor i zato mu treba samo probni sto za avion na kome se ugrađen motor ispituje.
Moma je imala ispitne stolove za turbovratilne motore helikoptera i stolove za ispitivanje reduktora helikoptera. Ispitna stanica za MM motore je naknadno urađena, jer je Orao ostao u drugoj državi. Pa se radi sigurnosti a radi ispitivanja MM motora posle opravki ili remonta isti ispitivao u MOMI.
No kako je ORAO zadejstvovao sve kapacitete u Bijeljini, remont i ispitivanje MM motora je nastavljeno u Bjeljini.
Ispitni sto za RD -33, nema ni Bijeljina ni MOMA.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Jan 2018 09:43
|
offline
- Pridružio: 15 Apr 2013
- Poruke: 383
- Gde živiš: Munze
|
Samo Prica rece , " Da budem iskren " tako se izrazio , potrebno je da u rukovodstu firme budu ljudi izrasli u
" Orlu" , a ne da im se POLITICKI ,tako rece, rukovodstvo namece sa strane , te trazi pomoc resornog ministra i Predsednice vlade.
Jbg, cim su namirisali pare, Srbi se posvadjali oko vlasti.
Off top,
Treba biti vrlo oprezan i mudar pri eventualnom stvaranja zajednice , bilo kakve i , i gradjenju odnosa . bilo kakvih, izmedju RS i RS , da nam se ovakve " politicke" stvari nebi desavale, odnosno da bi izbegli problem tipa odnosa " Srbijanci-Vojvodjani" , a Srbi su i jedni i drugi!
|
|
|
|