Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvari ce krenuti na bolje, premda možda sporo, i ne onako kako mnogi od nas to priželjkuju i ocekivaju ali napredak je već sad vidljiv. Netreba zaboraviti da smo još "mlada" država, da smo ne tako davno imali rat u vlastitom dvorištu, koliki je to "uteg" za ekonomiju naše države i daljnji razvitak!? Koliko se infrastukture moralo obnoviti, kuća izgraditi, i usporedimo sadašnje stanje, moglo je biti puno gore. Taj proces je mogo trajat još 10godina.Da ne spominjemo razne malverzacije, ratne profitere, privatizacije itd..Nažalost ucimo na vlastitim greškama, koje ponavljamo još iz prošlosti. I sad to usporedi sa nekom od država koje to nisu prošle, nevidim da mi u necemu zaostajemo. Lako je bilo dok je "bratstvo i jedinstvo" kupovalo iz zajednicke kase raspolagat tuđim parama i donosit odluke šta je najbolje za nas! ali sada nema više "bratstva i jedinstva" , ostala je samo stara slava, a i to ce brzo izbljedeti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop ::

Prvo, ko je ovdje spominjao Srbiju i Sloveniju i kakve veze imaju 2 dvije zemlje sa ponudom Gripena Hrvatskoj ?? to je stvar Švedska i Hrvatske i ne troluj nepotrebno. Ne mješaj stvari koje nemaju veze sa temom i koje nemaju veze sa izjavama ministra i člancima HRT-a i ostalih televizija i novina.

CroCop ::
Ako remontiramo stare migove-21 negdje u Ukrajini ili Rumunjskoj, na koji ćemo način time pridonijeti razvoju industrije u HR ? hoće li nam Rumunji dati offset na remont ?[b] kakvu ćemo korist imati od toga osim što ćemo reći "ej imamo borbenu nadzvučnu avijaciju" i tu i tamo pregrmit malo uz Slovensku granicu recimo, od toga velike društvene koristi nema ?



LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-lash ::CroCop ::

Prvo, ko je ovdje spominjao Srbiju i Sloveniju i kakve veze imaju 2 dvije zemlje sa ponudom Gripena Hrvatskoj ?? to je stvar Švedska i Hrvatske i ne troluj nepotrebno. Ne mješaj stvari koje nemaju veze sa temom i koje nemaju veze sa izjavama ministra i člancima HRT-a i ostalih televizija i novina.

CroCop ::
Ako remontiramo stare migove-21 negdje u Ukrajini ili Rumunjskoj, na koji ćemo način time pridonijeti razvoju industrije u HR ? hoće li nam Rumunji dati offset na remont ?[b] kakvu ćemo korist imati od toga osim što ćemo reći "ej imamo borbenu nadzvučnu avijaciju" i tu i tamo pregrmit malo uz Slovensku granicu recimo, od toga velike društvene koristi nema ?



LP,

Cro Cop



Pa to se dešavalo - ništa novog ? i sasvim je vjerovatno da će se to dešavati u budućnosti povremeno bez obzira bio HRZ i dalje na migovima-21 ili gripenima ili pak space shuttlovima. Uostalom danas smo i članice NATO-a i jedni i drugi - s toga braća smo "po oružju" i nema panike jel tako ?

"Hrvatska dobila ostru prosvjednu notu zbog upada dva miga u slovenski zracni prostor"

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatska-dobila.....39440.aspx

A kolega mi radi na plesu kao pilot antonova i o njemu sam vec pricao posto mi daje novosti u vezi antonova i rekao mi je kako se puno puta događalo da su ili krivom procjenom ili vojnom odlukom naši migovi uletili u Slovenski zracni prostor ili pak letili uz granicu - to nije nikakva vojna tajna i to mozete provjeriti u kontroli zračnog prostora Slovenija i vojnim krugovima.

No pitanje je , kakve to opet veze ima sa kupovinom gripena i ponude Švedske Hrvatskoj ? kakve to veze ima sa onim što ste rekli da će "Slovenija i Srbija" plaćati naše gripene ? taj dio vašeg teksta bio je nebuloza kao i ono u vezi Rumunja i krivog čitanja teksta. Nema logike u tome.

LP,

Cro Cop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop ::jazbar ::@crocop
Očito ti nije jasna ekonomska situacija Hrvacke. Neće biti ni za što drugo novaca kamoli za lovce. Nije da politićari neće nego jednostavno ne mogu pa kakva god bila ponuda.

Poštovani,

nemojte vi brinuti za HR i njenu ekonomiju. To je naša briga kao i vojska. R.Slovenija kao i sve druge države svijeta trebaju gledati svoje dvorište i svoje brige - a koliko vidim u vašim medijima Slovenija nije daleko od bankrota i baš joj ne cvjetaju zumbuli.

Cro Cop
Ako nemožeš podneti realne ili ćak kritićke komentare nemoj onda ni da postuješ teme, pa to je forum bre. Molim da ubuduće ako ne želiš da se komentariše tvoje postove da to i specijalno naznačiš pa da znamo.
Hvala za razumevanje.

Kao što si primetio Slovenija ima tešku financijsku situaciju ali mi ne kupujemo lovce jer ih memožemo platiti. Kod vas je gospodarsko-financijska situacija puno gora jer vam je sva privreda osim turizma nekonkuretna i izvoz industrijskih proizvoda vam je katastrofalan, samo što se to kod vas zataškava a kod nas otvoreno raspravlja i to je sva razlika. Problemi mogu početi da se rešavaju tek kada otvoreno priznaš da postoje. Ako te zanima stanje ekonomije po državama ovde sve piše pa uspoređuj. https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html


I kakva je to mantra u "Slovenija nikad nije imala borbenu avianciju a Hrvacka to ima več decenije"!? Vi imate borbenu aviaciju samo na papiru ona je u stvarnosti posve invalidna i posve neupotrebljiva za bilo kakva adekvatna borbena dejstva. Bušaš se sa nečim što u praksi ne znači ništa. U Sloveniji nemamo sa time kompleksa jer da imamo kupili bi nekoliko starih krntija po nekoliko desetaka hiljada dolara po komadu i proglasili borbenu aviaciju - i koja bi to bila korist osim da bi ispali smešni? U Sloveniji nas ne zanima što imamo na papiru ili je stavljeno u rashod, time se ne raćuna, računamo na ono što je upotrebljivo i dobro održavano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CroCop ::

No pitanje je , kakve to opet veze ima sa kupovinom gripena i ponude Švedske Hrvatskoj ? kakve to veze ima sa onim što ste rekli da će "Slovenija i Srbija" plaćati naše gripene ? taj dio vašeg teksta bio je nebuloza kao i ono u vezi Rumunja i krivog čitanja teksta. Nema logike u tome.

LP,

Cro Cop

Pa naglasio sam da sam sarkastican, sta ti nije jasno. Opet jedna prica, "najbolja ponuda na svetu", nemoralna ponuda,... Kakvih je bilo 100, a skoro svi taki kao ti su prebrzo ejakulirali i naglasali kako sigurno dolaze kanadski F-18, pa belgijski F-16, pa to i ono...

Pa kada se vec sanja o bajkama, ja sam malo dodao i svoj dio


I ti rado pises nebuloze, onda okreces pricu kao, ja to nisam rekao/mislio

Oko offseta. Rekao si: "Hoce li nam Romuni dati offset na remont? Kako cemo pomoci hr industriji?" To spadne kao da ocekivas da se dobiva nesto za kupovinu starog oruzja ili remont. Nemoj ti sada: tebi nije materni jezik, ja sam mislio drugcije....

Kao da neznas situaciju u kakvoj ste. Da imate novca, kupovali bi novo, pa onda mogu price o offsetima. Ali zna se da se jedva ima za remont i to remont u bugarskoj ili romuniji. I niko od vas nije bas sretan zbog te cinjenice, ali tako je.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi Rumuna
Citat:
The 12 Lockheed Martin F-16 Falcon multirole combat aircraft Romania is to purchase second-hand from Portugal will cost about 120 million euros or more than $155 million, Romanian Minister of National Defence Corneliu Dobritoiu told news agency Agerpres on Monday. The rest of the multi-million-euro contract will go to logistic support, which “would have been the same if we had purchased new aircraft,” says the minister.

“Out of the 670 million euros ($866,243,000) representing the value of the contract, only about 120 million euros go to paying for the aircraft, the rest being logistic support, which would have been the same if we had purchased new aircraft. The first payment will be made next year, with the rest of the instalments being distributed each year for five years, releasing pressure from the budget,” showed Minister Dobritoiu.

The minister said the aircraft, updated at Block 40 standard, will be delivered for usage to the Romanian Army after 2016 and the preparation of pilots will be made in two stages, the first in Portugal and the second in the U.S. The aircraft have average flight resources of 4,500 hours of flight, meaning that the usage period will be minimum 20 years, says the minister.

http://www.flightjournal.com/blog/2012/10/02/roman.....-portugal/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sasvim kulturan dogovor 10 milki € po komadu F-16 blok 40, bez logistike i školovanja pilota. Da bi Rumunija imala več logistiku i školovane pilote za F-16 to bi bila bagatela. Ali jednom je potrebno početi.

Što se mene tiće mnogo pametnije bi bilo kupiti polovne Gripene od Švedske vojske jer će Gripen po prilici barem još 40 godina biti u proizvodnji sa svim usputnim modernizacijama. Znači ako bi sada preuzeli logistiku i know-how za Gripen ona bi im trajala mnogo duže nego za F-16 a time i manji troškovi kroz dugoročno razdobje.

Rumunji će morati posle resursa za F-16 za cca 20 godina opet u kupnju novog aviona i opet će imati nove troškove školovanja i logistike. Naravno sve stane kod novca, verovatno su i Rumunji razmišljali kao ja ali problem je u tome što najstariji polovan Gripen verovatno još uvek košta više od 20 milki € ali je zato verovatno logistika i školovanje pilota u Švedskoj jeftinije nego kod Amerikanaca a možda i nije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У румунском уговору за Ф-16 нисам видео информацију колико ће логистичка подршка трајати.

Сматрам да је за Блок 40 цена од 72 милиона долара по авиона папрена, како за нас тако и за Румунију. А 12 авиона недопустиво мало с обзиром на румунски ваздушни простор.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verovatno će oni još da kupe koji komad ali će biti onda cena bez logistike i školovanja pilota jer će to več sve postojati. Tih 12 komada će im dobro doči da doškoluju pilote i za naredne F-16.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Онда би требали да набаве свих 12 двоседа. Моја нека процена је да Румунији треба бар 48 вишенаменских борбених авиона мада им је данас оперативно не више од 30 МиГ-21.