Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bell је те хеликоптере (40 комада) означио као примерке са 0 сати налета. А онда су налетели 100-600 сати.

Дакле моћи ће још дуго да лете...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

4channer ::kresimir.matas25 ::Bojim se da nisi u toku i ne pratiš literaturu. SAD je pokrenula projekt "New metal cabin" i na postojećima je mijenjala kompletno sve novo, od kabine, motora, ... ostao je samo broj i stavljen novi datum proizvodnje. To je sve već napisano, koliko sam vidio na temi foruma OH 58 D ali evo ti intervju sa pukovnikom Križancem.

obris.org/hrvatska/intervju-michael-krizane.....ereoidima/

Упознат сам са програмом “new metal cabin - old engine and almost everything else”.

zixo ::4channer

Проучите мало. У периоду 2010-2012. било је новопроизведених хеликоптера.

tangosix.rs/2015/03/12/hrvati-dobijaju-kajove/

Ти хеликоптери су репарирани, не и новопроизведени. Хеликоптер са старим, коришћеним мотором не би се могао сматрати новопроизведеним.
Иначе, док се 2011. говорило о 18 конверзија кабина, вест из 2013. године сведочи да је уговор склопљен свега за 12 конверзија кабина. Обе вести:

amarillo.com/news/local-news/2011-07-04/bell-upgrade-18-kiowa-helicopters
verticalmag.com/press-releases/bell-hel.....8d-cabins/

Иначе, након повлачења Kiowa из оперативне употребе америчке армије априла ове године, интересовање за те хеликоптере није показала само Хрватска, већ и Тунис. Тунис очекује да добије 24 таква хеликоптера, Хрватска 16. Дакле, укупно 40. Ако се има у виду да је свега 12 хеликоптера прошло кроз конверзију кабина, онда је сасвим јасно да физички, логички, теоретски (како год хоћете) није могуће да свих 40 хеликоптера има те конвертоване кабине. Није изводљиво чак ни да свих 16 хеликоптера, колико би Хрватска да прими, има такве кабине.

ainonline.com/aviation-news/defense/201.....a-warriors

Na tvoju žalost nisi u pravu. Radila se konverzija sa modela A na D. Ako si upoznat sa time A verzija ima puno razlike od D kao i namjenu. Osim što ima dva kraka elise slabiji motor nije ni namjena kakvu ima inačica D. Upravo se to radilo, promijena svega, od cabine, motora, instalacije i opreme da bi se dobio Kiowa Warior OH 58 D. Sve ti je već objašnjeno na stranicama ovoga foruma Bell/OH 58 D. Usput, to je jedan od najkvalitetnijih helikoptera svijeta.
Vidim da si i tamo komentirao na temi OH 58 D. Očito je da nečeš nikada prihvatiti istinu i besmisleno je nastaviti.

• 1Ovo se svidja korisniku: Branko Nešić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Bell је те хеликоптере (40 комада) означио као примерке са 0 сати налета. А онда су налетели 100-600 сати.

Дакле моћи ће још дуго да лете...

Симпатично од стране Bell-а, мора се признати. Но, то не мења чињеницу да мотори имају хиљаде и хиљаде сати рада.

kresimir.matas25 ::Na tvoju žalost nisi u pravu. Radila se konverzija sa modela A na D. Ako si upoznat sa time A verzija ima puno razlike od D kao i namjenu. Osim što ima dva kraka elise slabiji motor nije ni namjena kakvu ima inačica D. Upravo se to radilo, promijena svega, od cabine, motora, instalacije i opreme da bi se dobio Kiowa Warior OH 58 D. Sve ti je već objašnjeno na stranicama ovoga foruma Bell/OH 58 D. Usput, to je jedan od najkvalitetnijih helikoptera svijeta.

Дакле, ипак признајете да је у питању конверзија, а не нова производња, будући да је она окончана давне, далеке 1989. године. (То је видљив напредак. ) И то најпре конверзија из модела А у модел D, а потом и конверзија кабине. Приликом ове последње конверзије замене мотора није било.
Да су мењали све приликом ове последње конверзије (укључујући и мотор), као што пишете, онда ништа старо не би остало и то би практично значило нову производњу и не би било потребе за оном рогобатном синтагмом “new metal cabin - old engine and almost everything else”, већ би програм могли назвати мање рогобатно “new metal cabin and new engine”.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако стоји new metal cabin јел то сасвим нова конструкција? За моторе не знам али и ако су ремонтовани а не знамо сате налета пре истог, произвођач гарантује употребу у наредних 20 гоидна.

Зар не мислиш да је 16 хеликоптера са одличним карактерстикама добијено за багателу? Ко има ПВО одговор за тако нешто у окружењу?

• 13Ovo se svidja korisnicima: Cvijo_ue, darkangel, amaterSRB, Mercury, sasans23, ssekir75, Sima zna, Boris90, Sall, WS2, pedja63, zlaya011, aBobban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali ja problemu prilazim fenomenoloski. Is it just me ili i vi drugi primecujete kako ovde na forumu svakih sest meseci dodje novi lik iz Hrvatske koji odjednom pocne da prica kako novi avioni (kamioni, brodovi... upisite sami) samo sto nisu stigli i uvek se poziva na Jutarnji list ili tako neki jak izvor. I to sve koristi jedne te iste formulacije, tvrdnje iz proverenih izvora, uz obavezno "ne mogu vise od ovog da vam kazem, iako znam mnoooogo vise". Samo jos malo sacekajte, ima da se iznenadite.
Pa da ste dobili Gripene prvi put kada sam ja na ovom forumu procitao da ih sigurno dobijate - sad bi vec bilo vreme za generalni remont! A ne sto su vam uvalili one frankenstajn migove sa rezervoarima "сделано в СССР". I onda posle nekog vremena, kada se nista ne dogodi, ti ljudi (?) nestanu.
Odakle vi svi dolazite, da li ste vi samo napaljeni klinci, botovi hrvatske obavestajne sluzbe, da li ste stvarni ljudi ili kompjuterski programi koji nasumicno ispaljuju reci na hrvatskom jeziku sa liste laznih obecanja o nabavkama za HV?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Branko Nešić, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ако стоји new metal cabin јел то сасвим нова конструкција? За моторе не знам али и ако су ремонтовани а не знамо сате налета пре истог, произвођач гарантује употребу у наредних 20 година.

То је сасвим нова конструкција кабине, а не и читавог хеликоптера. У томе је разлика. А хеликоптер не чини само кабина, већ и мотор(и), реп, стајни трап, носећи ротор(и), репни ротор,...

zixo ::Зар не мислиш да је 16 хеликоптера са одличним карактерстикама добијено за багателу? Ко има ПВО одговор за тако нешто у окружењу?

Ово никада нисам ни оспоравао.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Jul 2016 15:18



Citat:U.S. Embassy Zagreb
...This large flying formation serves as a testament to the extremely high quality of the aircraft Croatia will receive. The helicopters, some with less than 500 flying hours ...
Citat:...The United States is delighted that Croatia is receiving these helicopters and their regiment is extremely proud to know that they are being handed over to one of our closest, NATO deployed, allies.

4channer

Ti sam demantiraš SAD. Svaka čast

Dopuna: 06 Jul 2016 15:37

4channer ::Дакле, ипак признајете да је у питању конверзија, а не нова производња, будући да је она окончана давне, далеке 1989. године. (То је видљив напредак. ) И то најпре конверзија из модела А у модел D, а потом и конверзија кабине. Приликом ове последње конверзије замене мотора није било.
Да су мењали све приликом ове последње конверзије (укључујући и мотор), као што пишете, онда ништа старо не би остало и то би практично значило нову производњу и не би било потребе за оном рогобатном синтагмом “new metal cabin - old engine and almost everything else”, већ би програм могли назвати мање рогобатно “new metal cabin and new engine”.

Smiješno mi je ovo; što ja priznajem? Pa vrlo je jasno da je OH 58 A imao skoro 200 konja slabiji motor dok OH 58 D ima 550 konja. Šta ti misliš, šta su radili. Frizirali stari ili stavili novi? Kao što sam rekao OH 58 A ima 2 kraka dok OH 58 D 4.

To su potpuno novi helikopteri ( ponovno izgrađeni - rebuild ) samo zadržali broj evidencijski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Ali ja problemu prilazim fenomenoloski. Is it just me ili i vi drugi primecujete kako ovde na forumu svakih sest meseci dodje novi lik iz Hrvatske koji odjednom pocne da prica kako novi avioni (kamioni, brodovi... upisite sami) samo sto nisu stigli i uvek se poziva na Jutarnji list ili tako neki jak izvor. I to sve koristi jedne te iste formulacije, tvrdnje iz proverenih izvora, uz obavezno "ne mogu vise od ovog da vam kazem, iako znam mnoooogo vise". Samo jos malo sacekajte, ima da se iznenadite.
Pa da ste dobili Gripene prvi put kada sam ja na ovom forumu procitao da ih sigurno dobijate - sad bi vec bilo vreme za generalni remont! A ne sto su vam uvalili one frankenstajn migove sa rezervoarima "сделано в СССР". I onda posle nekog vremena, kada se nista ne dogodi, ti ljudi (?) nestanu.
Odakle vi svi dolazite, da li ste vi samo napaljeni klinci, botovi hrvatske obavestajne sluzbe, da li ste stvarni ljudi ili kompjuterski programi koji nasumicno ispaljuju reci na hrvatskom jeziku sa liste laznih obecanja o nabavkama za HV?

Ako bolje pročitaš ja nigdje ne govorim šta če se kupiti. samo činjenice i protivnik sam zaključaka bez činjenica iz svojih glava po osiječaju kao i omalovažavanja ikoga. Da, jedino govorim da če RH zadržati borbeno zrakoplovstvo a šta če se kupiti i na koji način neznam, kao nitko na ovom forumu. isto tako ne vjerujem dnevnoj štampi što sam ti i napisao osim defenderu koji ima najtočnije informacije ali i Tango six.

Voja1978 ::Dobro ajde, u pravu si.
Čemu poslije tvoj post o pojavi nekoga iz RH.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, amaterSRB, sasans23, bato, ssekir75, Mercury, Branko Nešić, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Voja1978

I ja sam primetio te nove naloge ljudi sa prostora hrvatske. Niko od njih se ovde ne zadrzi predugo. Pretpostavljam da je to 2-3 coveka, koji stalno prave nove naloge, pa valjda tako misle da ce reci nesto novo, sto mi svi ovde vec ne znamo.
No, svakom svoje...

Elem, mislim da je prica sa nabavkama Kiowa stvarno super posao. Istina, nije to ispalo ni malo kao donacija, prilicno je to kostalo za jednu donaciju, ali apsolutno nije sve u parama. Kod Amera te svaka donacija kosta kao svetog Petra kajgana, ali to je jednostavno tako.
Realno, najmoderniji helikopteri u regionu. Ako nabave Hellfire rakete, to je onda stvarno ozbiljna, ozbiljna prica. Iako licno ne verujem da ce te rakete biti nabavljene, sto su i neki zvanicnici potvrdili. Verovatno ce u nekom kasnije periodu, kada se generalno bude nabavljalo naoruzanje za Kiowe, jer to nece biti odmah uradjeno, biti nabavljen odredjen broj tih raketa - nesto slicno kao mi R-27R, dve po avionu. Znaci neka manja cifra, cisto da se dize prasina kako Hr poseduje te rakete. Opet u nedovoljnom broju, ali bolje ista nego nista. U slucaju potrebe, lako se da nabaviti potreban broj, ukoliko imas potrebne instalacije na helikopteru i odredjen broj raketa, da premostis dok te narucene ne stignu. Sto u ratnim okolnostima ide prilicno brzo. Doduse i kosta "prilicno brzo", ali u takvim situacija se cen ne gleda, nego samo daj sada i odmah.

Sve u svemu, pametna nabavka. Neuporedivo bolja od Gazele, koje mi koristimo.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Cvijo_ue, amaterSRB, Branko Nešić, pedja63, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kresimir.matas25 ::Napisano: 06 Jul 2016 15:18

4channer

Ti sam demantiraš SAD. Svaka čast

Хвала. Молим и други пут.

kresimir.matas25 ::Dopuna: 06 Jul 2016 15:37


Smiješno mi je ovo; što ja priznajem? Pa vrlo je jasno da je OH 58 A imao skoro 200 konja slabiji motor dok OH 58 D ima 550 konja. Šta ti misliš, šta su radili. Frizirali stari ili stavili novi? Kao što sam rekao OH 58 A ima 2 kraka dok OH 58 D 4.

To su potpuno novi helikopteri ( ponovno izgrađeni - rebuild ) samo zadržali broj evidencijski.

Приликом прве конверзије (из верзије A у D), која је обављена готово две деценије, мотор и носећи ротор су замењени. Приликом друге конверзије, конвертована је само кабина, мотор није замењен. Ни у ком случају то не могу бити "потпуно нови хеликоптери", као што сте написали.