Citat:U.S. Embassy Zagreb
...This large flying formation serves as a testament to the extremely high quality of the aircraft Croatia will receive. The helicopters, some with less than 500 flying hours ...
Citat:...The United States is delighted that Croatia is receiving these helicopters and their regiment is extremely proud to know that they are being handed over to one of our closest, NATO deployed, allies.
4channer
Ti sam demantiraš SAD. Svaka čast
Dopuna: 06 Jul 2016 15:37
4channer ::Дакле, ипак признајете да је у питању конверзија, а не нова производња, будући да је она окончана давне, далеке 1989. године. (То је видљив напредак. ) И то најпре конверзија из модела А у модел D, а потом и конверзија кабине. Приликом ове последње конверзије замене мотора није било.
Да су мењали све приликом ове последње конверзије (укључујући и мотор), као што пишете, онда ништа старо не би остало и то би практично значило нову производњу и не би било потребе за оном рогобатном синтагмом “new metal cabin - old engine and almost everything else”, већ би програм могли назвати мање рогобатно “new metal cabin and new engine”.
Smiješno mi je ovo; što ja priznajem? Pa vrlo je jasno da je OH 58 A imao skoro 200 konja slabiji motor dok OH 58 D ima 550 konja. Šta ti misliš, šta su radili. Frizirali stari ili stavili novi? Kao što sam rekao OH 58 A ima 2 kraka dok OH 58 D 4.
To su potpuno novi helikopteri ( ponovno izgrađeni - rebuild ) samo zadržali broj evidencijski.
Rebuild znači prerađeni, odnosno obnovljeni na staroj platformi, a ne novo izgrađeni nije to kuća pa da se sruši i nanovo izgradi.
Voja1978 ::Ali ja problemu prilazim fenomenoloski. Is it just me ili i vi drugi primecujete kako ovde na forumu svakih sest meseci dodje novi lik iz Hrvatske koji odjednom pocne da prica kako novi avioni (kamioni, brodovi... upisite sami) samo sto nisu stigli i uvek se poziva na Jutarnji list ili tako neki jak izvor. I to sve koristi jedne te iste formulacije, tvrdnje iz proverenih izvora, uz obavezno "ne mogu vise od ovog da vam kazem, iako znam mnoooogo vise". Samo jos malo sacekajte, ima da se iznenadite.
Pa da ste dobili Gripene prvi put kada sam ja na ovom forumu procitao da ih sigurno dobijate - sad bi vec bilo vreme za generalni remont! A ne sto su vam uvalili one frankenstajn migove sa rezervoarima "сделано в СССР". I onda posle nekog vremena, kada se nista ne dogodi, ti ljudi (?) nestanu.
Odakle vi svi dolazite, da li ste vi samo napaljeni klinci, botovi hrvatske obavestajne sluzbe, da li ste stvarni ljudi ili kompjuterski programi koji nasumicno ispaljuju reci na hrvatskom jeziku sa liste laznih obecanja o nabavkama za HV?
Nesto slicno se desava i kod nas,mislim u vezi teme o nabavci za nase RV.Cak mi se cini da se ovaj put nekako poklopilo,lozenje ovde i tamo
Za 400 miliona moci ce da "nabave" otprilike slican broj aviona i ostalog sto uz njih ide koliko cemo i mi "nabaviti" po ovim poslednjim informacijama
Sto je najgore cak i da se to obistini pa zajedno ne bi imali ni za jednu normalnu dezurnu paru
4channer ::Приликом прве конверзије (из верзије A у D), која је обављена готово две деценије, мотор и носећи ротор су замењени. Приликом друге конверзије, конвертована је само кабина, мотор није замењен. Ни у ком случају то не могу бити "потпуно нови хеликоптери", као што сте написали.
I dalje ti po svom. Da li znaš kada se radila 1. konverzija sa A na D? 2010 godine za tvoju iinformaciju.
Ne nisu potpuno novi, već helikopteri proizvedeni od 2010 do 2012 sa brojem sati leta od 100 do 600. Nitko nije rekao da su potpuno novi. Druga je stvar što bi ti htio da su stari jer su susjedove.
Dopuna: 07 Jul 2016 8:05
Sall ::@Voja1978
I ja sam primetio te nove naloge ljudi sa prostora hrvatske. Niko od njih se ovde ne zadrzi predugo. Pretpostavljam da je to 2-3 coveka, koji stalno prave nove naloge, pa valjda tako misle da ce reci nesto novo, sto mi svi ovde vec ne znamo.
No, svakom svoje...
Elem, mislim da je prica sa nabavkama Kiowa stvarno super posao. Istina, nije to ispalo ni malo kao donacija, prilicno je to kostalo za jednu donaciju, ali apsolutno nije sve u parama. Kod Amera te svaka donacija kosta kao svetog Petra kajgana, ali to je jednostavno tako.
Realno, najmoderniji helikopteri u regionu. Ako nabave Hellfire rakete, to je onda stvarno ozbiljna, ozbiljna prica. Iako licno ne verujem da ce te rakete biti nabavljene, sto su i neki zvanicnici potvrdili. Verovatno ce u nekom kasnije periodu, kada se generalno bude nabavljalo naoruzanje za Kiowe, jer to nece biti odmah uradjeno, biti nabavljen odredjen broj tih raketa - nesto slicno kao mi R-27R, dve po avionu. Znaci neka manja cifra, cisto da se dize prasina kako Hr poseduje te rakete. Opet u nedovoljnom broju, ali bolje ista nego nista. U slucaju potrebe, lako se da nabaviti potreban broj, ukoliko imas potrebne instalacije na helikopteru i odredjen broj raketa, da premostis dok te narucene ne stignu. Sto u ratnim okolnostima ide prilicno brzo. Doduse i kosta "prilicno brzo", ali u takvim situacija se cen ne gleda, nego samo daj sada i odmah.
Sve u svemu, pametna nabavka. Neuporedivo bolja od Gazele, koje mi koristimo.
To ne da su najmodernije opremljeni helikopteri u regiji već u svijetu. Podržava nošenj svih suvbremenih naoružanja i navođenih projektila, MMS ( noć - dan),.... U RH dolaze sa svom opremom koja je standard US army što znači da če se kupovati i hellfire. Sredstva su osigurana za to. Kako dolaze i simulatori njihova prednost je u tome što se vježba i ispucavanje navođenih projektila što smanjuje troškove obuke drastično. (( AGM 114 hellfire pojedinačno košta 100000$ ) za 2017 je osigurano 70 miljona KN za opremanje KW. To je već sve pisano.
AGM 114 hellfire nije jedino laserski navođen projektil koji ide na OH 58 D. Imamo i APKWS 70 mm nastala od stare Hydre 70. Ispaljuje se iz lansera Hydre 70 a jedinična cijena mu je 30000$. Domet 5 km.
Tako da OSRH sa platformom koju ima KW može raspolagati sa paletom naoružanja.
S obzirom na paletu naoružanja i avioniku (MMS, noć-dan, slanje podataka u realnom vremenu) OH 58 D te te mogučnošću da ispaljeni laserski projektil nije nužno da ista letjelica ( lansira i sakriva se) i označava metu već to može druga - sakrivena ili sa zemlje, možemo slobodno reći da je OH 58 D KW vrlo vrlo opasna letjelica te da OSRH HRZ dobiva suvremenu tehnologiju koja potpuno mijenja strategiju.
WS2 ::@..^
a, imaju li Kiowe zastitu za posadu, od pesadiskog naoruzanja?( 5.56 ili 7.62 mm..)
Imaju podnu i bočnu zaštitu, međutim s obzirom na paletu naoružanja i domete istoga te MMS neznam da li uopće treba dolaziti u domet toga streljiva. Siguran sam da nosioci toga streljiva neče ni vidjeti KW a pogotovo noću. Osnovna namijena joj nije napadačka a osim toga iskušana je u ratovima i statistika kaže da ih je malo izgubljeno.
kresimir.matas25 ::WS2 ::@..^
a, imaju li Kiowe zastitu za posadu, od pesadiskog naoruzanja?( 5.56 ili 7.62 mm..)
Imaju podnu i bočnu zaštitu, međutim s obzirom na paletu naoružanja i domete istoga te MMS neznam da li uopće treba dolaziti u domet toga streljiva. Siguran sam da nosioci toga streljiva neče ni vidjeti KW a pogotovo nću.
ok.logicno.
ali, bez obzira na paletu naoruzanja, posada helikoptera mozda nece ni znati da je u domet, recimo, palete municije kalibra 7.62 do 12.7 AP, API...
WS2 ::kresimir.matas25 ::WS2 ::@..^
a, imaju li Kiowe zastitu za posadu, od pesadiskog naoruzanja?( 5.56 ili 7.62 mm..)
Imaju podnu i bočnu zaštitu, međutim s obzirom na paletu naoružanja i domete istoga te MMS neznam da li uopće treba dolaziti u domet toga streljiva. Siguran sam da nosioci toga streljiva neče ni vidjeti KW a pogotovo nću.
ok.logicno.
ali, bez obzira na paletu naoruzanja, posada helikoptera mozda nece ni znati da je u domet, recimo, palete municije kalibra 7.62 do 12.7 AP, API...
Ma znam šta govoriš i slažem se sa tobom. Svakako nije neoboriva kao i sve međutim prednost joj je tehnologija a pogotovo IC koji može registrirati da li postoji nešto ispod nje ili na pravcu što ju ugrožava pa vjerujem da če posada biti upoznata. Sve zavisi kako če se koristiti ali u pravilu ona nema šta raditi u dometu streljiva maloga calibra pogotovo jer joj je moć u navođenim projektilima i opremi za izviđanje te slanju podataka u realnom vremenu ostalim jedinicama da djeluju..
Dopuna: 07 Jul 2016 11:16
Upravo je to pravac razvoja OSRH, prijenos informacija u realnom vremenu, kompatibilnost naoružanja te preciznoga streljiva. Dogradnja softvera za PZH 2000 če primati podatke sa KW i djelovati odmah i slično sa lanserima raketa. U tom krugu fale još bespilotne letjelice.
Citat:Sposobnost planinskog letenja s NVG opremom
Osposobljenost za NVG letenje, posebno u planinskim uvjetima, jedna je od najvažnijih sposobnosti zrakoplovstva kad je riječ o pilotima helikoptera. "Protivniku prilazite potpuno neprimjetno i za razliku od njega vi imate uvid u cjelokupnu situaciju. Možete mu se potpuno približiti a da pritom ostanete neprimijećeni te obaviti zadaću. To u taktičkom smislu posadama koje lete daje dodatnu sigurnost i samopouzdanje. Protivnik i kad vas čuje ne može vas locirati. Buka, pogotovo noću, stvara dodatnu konfuziju jer se širi na sve strane, a u noćnim uvjetima zbog gustoće zraka još brže nego danju. Nebrojeno smo puta tijekom uvježbavanja sletjeli kraj "žive mete" na zemlji na istom terenu, a da "meti" ni u toj blizini nije bilo moguće odrediti pravac i poziciju gdje smo sletjeli," objašnjava bojnik Ražov. Leti se isključivo nisko, najčešće u različitim modovima brišućeg letenja (Terrain Flight-Low Level, Contour Flight i Nap-of-the-earth).
hrvatski-vojnik.hr/godina-2016-menu/it.....remom.html
I ovo je jedan od bitnih efekata prednosti KW u nočnom djelovanju.
) И то најпре конверзија из модела А у модел D, а потом и конверзија кабине. Приликом ове последње конверзије замене мотора није било.
