Poslao: 24 Nov 2012 19:56
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23387
- Gde živiš: Beograd
|
Коректније је да је публикација била под називом ''100 година ваздухопловства у Хрватској''. Без оно ''ратног''. Опет то се односи на ваздухопловце хрватске националности који су почели да лете у саставу аустроугарског РВ. Дакле хрватско РВ није формирано пре 100 година што се ипак може рећи за српско. Оно је са традицијом и ефективима ушло у састав РВ СХС/Југославије исто као и остаци аустријског РВ који су се нашли на територији новоформиране државе.
На овој теми, већ смо рекли, нећемо писати о В и ПВО Србије.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 20:20
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3252
|
Kako je veci deo off moglo bi u zasebnu temu
Kada je u pitanju vojno vazduhoplovstvo-avijacija Srbija je bila nezavisna u periodu 1912-1918,i zatim 2006-danas.Doduse u periodu negde 1916-1918 letelo se sa Francuskim saveznicima
Kako je 1912 osnovano normalno je da se sada 2012 slavi sto godina od osnivanja.Cak i da poslednjih 99 nije postojalo poenta je ista,slavi se 100 godina od osnivanja
Drago mi je naravno za publikaciju,i voleo bih da je procitam da bih nesto vise mogao reci,ovako se ipak slazemo(a ne slazem sa kolegom Zixom )da je naslov primeren jer navodi na to da su u publikaciji obradjena ratna zrakoplovstva na prostoru danasnje Hrvatske u poslednjih 100 godina,pretpostavljam Austrougarsko,Kraljevine SHS i kasnije KJ,NDH,SFRJ i na kraju danasnje Hrvatske drzave
Sto se tice odgovora na pitanje ko je prvi vojni pilot Hrvatske nacionalnosti cisto sam bio znatizeljan jer je Dragutin Novak to ipak bio kasnije gledajuci podatke sa Wikipedije
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 20:27
|
offline
- weez
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Apr 2011
- Poruke: 1518
- Gde živiš: Planet Earth
|
Knjiga će početkom prosinca biti u slobodnoj prodaji pa će sve dileme oko postavljenih pitanja biti rješene
Ovo je opis knjige sa linka koji sam postavio i tu već možete naslutiti o čemu se radi, tako da tenzije
o tome ko ima pravo na 100 godin ko nema jednostavno nemaju smisla!
Kao što je netko već ranije spomenuo dobrih 50 godina od proslavljenih 100 pripada zrakoplovstvu/vazduhoplovstvu u zajedničkoj državi
Ova monografija nastoji predstaviti i prikazati razvoj zrakoplovne oružane sile u prošlom stoljeću iz hrvatske perspektive te ističe i nemali doprinos našeg naroda tome globalnom fenomenu. Iako su neke opće činjenice o ovoj opsežnoj temi, koju smo nastojali prikazati kao kronološki i neprekinuti slijed hrvatske tradicije u domeni ratnog zrakoplovstva, dobrim dijelom već poznate užem krugu poznavatelja zrakoplovne povijesti, šira javnost o njima uglavnom nema nikakvih saznanja. Autori su, stoga, željeli popuniti tu prazninu te ponajprije kroz slijed reprezentativnih povijesnih fotografija ilustrirati i dočarati burnu prošlost ratnog zrakoplovstva u Hrvatskoj. Svaka cjelina hrvatske ratne zrakoplovne povijesti i tradicije ide kronološkim redom kroz sljedeća poglavlja: RZ Austro-Ugarske (1890. - 1918.), RZ KSHS/Jugoslavije (1918. - 1941.), RZ NDH (1941. - 1945.), RZ partizanske vojske KPJ-a/KPH (1942. - 1945.), RZ DFJ/FNRJ/SFRJ (1945. - 1991.) i HRZ RH (1991. - 2009.). Zbog iznimne važnosti za našu zrakoplovnu tradiciju, ali posredno i za zrakoplovnu historiografiju ovog dijela Europe, jedno je poglavlje posvećeno Hrvatskoj zrakoplovnoj legiji. Riječ je o lovačkim i bombarderskim postrojbama koje su mahom popunjavali Hrvati, ali i pripadnici drugih nacionalnosti iz hrvatskih krajeva, koji su se određeno vrijeme borili izvan granica Hrvatske, tj. na Istočnom bojištu u sastavu njemačkog RZ-a (Luftwaffe) u Drugom svjetskom ratu. Hrvatske legionarske zrakoplovne postrojbe iznjedrile su niz zračnih asova, odnosno bile su borbeno najdjelotvornije zrakoplovne postrojbe u povijesti ratnog zrakoplovstva Hrvatske, ali i čitave jugoistočne Europe.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 20:28
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
nebkv ::...ipak mislim da je prvi borbeni avion sa Hrvatskim oznakama poleteo 1941,tada je valjda i Hrvatska po prvi put postala nezavisna drzava
Srbija je imala srecu da te 1912 kada su uvedeni vojni avioni u naoruzanje bude nezavisna drzava pa dileme nema
Dilema je širi kontekst te '41, pa nekako da se ne slavi od te godine
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 20:31
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2012
- Poruke: 1775
- Gde živiš: Moslavina
|
Ne razumijem od kuda toliki prijepori oko naziva ove publikacije, Srbija može slaviti "100 godina srpskog ratnog vazduhoplovstva", i tu je historijografski ama baš sve čisto?!, a diskutabilno je "100 godina "ratnog" zrakoplovstva u Hrvatskoj"?!
Klobučar kao časnik Austrougarske "ratne" mornatice 27.9.1912.g. uzlječe sa mora ispred Pule u hidroavionu napravljenom u Puli, čovijek je bio osnivač mornaričkog "ratnog" zrakoplovstava u AU monarhiji, iako se po stanju u zrakoplovstvu RH to danas ne vidi, ali mi to baštinimo.... što je tu prijeporno?! AU monarhija sa školovanjem zrakoplovaca u Beču počinje krajem 19 st, što se tiće ratne mornarice leti se i prije uvođenja hidroaviona čije je mogučnosti mornarica željela iskoristiti u svrhu motrenje, komunikacija i minotraganja vrši ... u balonima...
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 21:19
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
Hrvatska moze da slavi samo 21 godinu vazduhoplovstva, nikako 100. Jer da bi neko imao vazduhoplovstvo, mora da ima vojsku a da bi imao vojsku mora da ima drzavu. A to Hrvatska nije imala do 1991. godine. Za razliku od Srbije koja je nezavisna od 1878. godine a avijaciju ima od 1912. godine.
To sto je bilo puno vazduhoplovaca Hrvata u Austro-ugarskoj, to nije hrvatska bastina jer Hrvatska nije unela svoju drzavnost u tu monarhiju vec je bila podanik. Opet za razliku od Srbije koja je svoju drzavnost zalozila za formiranje Kraljevine SHS i kasnije Jugoslavije. To je kao kada bi neko iz Slovenije, koja je clanica EU i NATO, rekao da slovenacka vojska ima Gripena ili Jurofajtera, jer je deo vojne i politicke organizacije cije pojedine clanice imaju Gripena i Jurofajtera.
Jedino bi nesto moglo da se poveze sa periodom od 1941. do 1945. godine ali nisam bas siguran da bi bilo ko sa vise od dve mozdane celije zeleo da uspostavlja kontinuitet sa tim periodom hrvatske istorije.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 21:20
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23387
- Gde živiš: Beograd
|
Онда је требало да се евентуално стави ''100 година ратног зракопловства на просторима Хрватске'' јер је Хрватска 1912. била у саставу АУ Монархије. Дакле хрватска историја РВ почиње у АУ. Ту је све јасно.
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 21:38
|
offline
- weez
- Elitni građanin
- Pridružio: 23 Apr 2011
- Poruke: 1518
- Gde živiš: Planet Earth
|
Što se tiče hrvatske vojske ,Kraljevsko hrvatsko domobranstvo osnovani je u Trojedna Kraljevina Hrvatska,Slavonija i Dalmacija 5. prosinca 1868. i trajalo je do 3. studenog 1918.
Oznaka na kapi HR domobrana u 1 sv, ratu
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Nov 2012 23:02
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23387
- Gde živiš: Beograd
|
Каква је то хрватска војска кад пише Home Guards?
|
|
|
|