Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogledaj da nije opisan i rekord u broju prebega na protivničku stranu... kao i da li je opisano kako su najboljim ustaškim pilotima na Istočnom frontu oduzimali avione i davali im nogu u dupe, uz prevodjenje u strelce ali na zemlji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E svaka čast kolegama forumašima rade012 i krunc vaših par zadnjih postova sadrži više novih podataka nego svi postovi na prethodnih 100-njak stranica ove teme.

Svaki vam je moderatora

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rade012 ::Pogledaj malo bolje, možda je to ipak samo jama nad kojom ste se dokazivali medjusobno.

Dragi moj kolega nažalost u tim jamama koje spominjete od Odese, preko Jazovke, Teznog pa do Ovčare i svim drugih kojima ne znamo ni ime ni lokaciju su kosti i srba i hrvata....

Želio bih se ispričati ako sam nekoga uvrijedio, nije mi to bila namjera niti sam ičiji značaj htio veličati i umanjiti. Možda nisam ni trebo očekivati bolje komentare od, da vidim koji je to hrvat letio prije 100 godina, da li je bio vojni pilot i da li hrvatska ima pravo baštiniti neke stvari iz povijest... Stvarno mislim da pitanje jama, ustaša, četnika, partizana ili da li je povijest počela 41 ili 91 nemaju veze sa ovom publikacijom...

@zixo, mislim da vazduhoplovstvo krajine neće biti obuhvaćeno publikacjom, isto kako vjerojatno neće biti ni talijansko zrakoplovstvo koje je djelovalo u Dalmaciji 1918-1941 makar se danas radi o hrvatskom nebu, nadam se da su vam razlozi razumljivi, cilj publikacije je da na konstruktivan način poveže zrakoplovstva državnih zajednica u sklopu kojih su letjeli hrvati pod raznim zastavama na danas hrvatskom nebu koji se mogu smatrati hrvatskom baštinom, uostalom sve ćemo vidjeti kad knjiga izađe, ali vejrujte mi namjera nije nikoga veličati niti omalovažavati....

Mislio sam da će se ovo izdanje shvatiti kao još jedan izvor, zanimljiv kako povjesničarima tako i zrakoplovnim entuzijastima, žao mi što to nije slučaj...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo obradite i one stavke o prebezima i izbacivanjima iz aviona na Istočnom frontu... da bi publikacija bila konstruktivnija. Ipak su to rekordi koji ne bi smeli biti zaboravljeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se razumemo, Hrvati su star narod i imali su udela u avijaciju A-ugarske ili Jugoslavije narocito, to nema sumnje. Ali ni u jednom ni u drugom slucaju nije to bila hrvatska avijacija, nego a-u ili jugoslovenska.
Da pokusam da to objasnim na plasticnom primeru... Kada je neki hrvatski pilot 1991. godine iz Miga 21 nrz-om pogodio kamion hrvatskih rezervista (na primer, ne govorim o nekom konkretnom slucaju, jel), taj covek jeste bio Hrvat ali je bio jugolosvenski pilot. Sta je bio kada je prebegao u HRZ, to ne znam, ali pre toga je bio jugoslovenski pilot. S druge strane, kada je narednik Mihajlo Petrovic poginuo u letu za vreme opsade Skadra ili kada je Radivoje Ljutovac oborio Rumpler, oni su bili letaci i protivavionci Srpske vojske. Dakle, Srbija jeste 1912. godine imala vazduhoplovstvo i to ratno a Hrvatska nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vjerojatno i kada je neki hrvat oborio neki avion 1942 i to nije po vašem bio hrvatski pilot jer hrvatsko ratno zrakoplovstvo postoji 21 god.a to je bilo prije 70 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam na prosloj strani rasprave naveo da je period od 1941. do 1945. godine izuzetak i da je to period sa kojima HRZ zaista moze da izvede kontinuitet ali ja stvarno iskreno mislim da niko normalan ne treba da se ponosi tim delom istorije Hrvatske.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Velibor Rado, Zandar, sasans23, lacko, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hrvatska jeste naslednik ustaške hrvatske tako da bi mogli da baštine ustaške pilote, rekordere u broju prebega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo da dodam da zlatni period srpskoh vazduhoplovstva nije s'kraja 80. vec pocetkom cetrdesetih kada se u ikarusu u Srbiji proizvodio domaci lovac a piloti branioci Beograda se herojski suprostavili hitleru aprila 41. dok su se "purgeri" klanjali i bacali ruze nemackim fasistima.

Da napomenem da je i u Kraljevu postojala fabrika aviona jos dvadesetih godina proslig veka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Da se razumemo, Hrvati su star narod i imali su udela u avijaciju A-ugarske ili Jugoslavije narocito, to nema sumnje. Ali ni u jednom ni u drugom slucaju nije to bila hrvatska avijacija, nego a-u ili jugoslovenska.
Da pokusam da to objasnim na plasticnom primeru... Kada je neki hrvatski pilot 1991. godine iz Miga 21 nrz-om pogodio kamion hrvatskih rezervista (na primer, ne govorim o nekom konkretnom slucaju, jel), taj covek jeste bio Hrvat ali je bio jugolosvenski pilot. Sta je bio kada je prebegao u HRZ, to ne znam, ali pre toga je bio jugoslovenski pilot. S druge strane, kada je narednik Mihajlo Petrovic poginuo u letu za vreme opsade Skadra ili kada je Radivoje Ljutovac oborio Rumpler, oni su bili letaci i protivavionci Srpske vojske. Dakle, Srbija jeste 1912. godine imala vazduhoplovstvo i to ratno a Hrvatska nije.

Kolega, ne radi se o publikaciji koja obilježava ili veliča "100 godina hrvatskog ratnog zrakoplovstva" takav termin u historijografiji RH ne postoji niti ga itko normalan korist kad to nije povijesna činenica. Jel to ock?! Srbije je imala vojno vazduhoplovstvo koje je osnovano 1912 i ove godine ste proslavili tu objetnicu nizom manifestacija. Tu ništa nije sporno, niti to itko dovodi u pitanje iako je ono kroz niz godina isto djelovalo pod nazivom jugoslavensko. Jel to ock?!

Publikacija o kojoj je ovdje riječ obrađuje period od 100 godina ratnog zrakoplovstva u Hrvatskoj ( na teritoriju današnje Hrvatske kroz sve državne zajednice koje su kroz tih 100 godina ovdje izredale, od AU monarhije pa do RH, u kojima su sudjelovali Hrvati ) Jedini cilj je mali doprinos obogačivanju zrakoplovne historijografije, ništa više... jel ock?!