Poslao: 23 Dec 2010 20:41
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Lieutenant ::BVB(Bliska Vazdusna Borba) = dogfajt? jesi na to mislio?
da drugar ,na to sam mislio ,sve 29-ke su oborene navodno u BVB
cini mi se da ima tema ovde o tome pa ako te vise interesuje pronadji je evo ja sam ti nasao imas na 6 -oj stranici rat Etiopija vs Eritreja SU-27 protiv MIG-29
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Dec 2010 20:43
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Bilo je placenika na obe strane, u konretnom sukobu je vrlo moguce da posade nisu bile "domaceg" porekla. MiG 29 u simulacijama blicke borbe 1-1 ima odredjenu prednost.
Ali u realnom svetu, situacija je drugacija, jer prvo treba doci do situacije da se ravnopravno udje u blisku borbu. A i ako se dodje kavlitet pilota i trening igaru izuzetnu ulogu.
MiG29 ima impotentan radar, iako je Su27 mrcina, Su ce prvi videti 29ku i ispaliti R-27. MiG zatim mora pristupiti defanzivnim manevrima, dovodeci sebe u losu poziciju za odbranu i eventualni napad, dok mu se Sukhoi napadacki priblizava.
MiG29 ima smesno malu autonomiju leta u odnosu na Su27. Sto znaci da Su bira koliko ce dugo borba trajati. MiG ne bira. Odnosno ako okrsaj potraje, u nekom trenutku MiG ce morati da odustane i krene da bezi kuci zbog goriva. A tada ce biti oboren.
Ukratko jedina sansa miga, kao i u nasem sukobu sa NATO jeste da iznenadi neprijatelja prikradajuci mu se do dometa R73, a zatim da napadne iz blizine i borbu zavrsi brzo.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2010 20:51
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16125
- Gde živiš: Lublana
|
Teško će to ići ako NATO ima svoje Awacse u vazduhu.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2010 22:02
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Svakako. Ali takvom rezimu borbe ima vise sansi nego u rezimu gde zavisi od maksimalnog dometa N019. AWACS nije svemocan, pogotovo ako teren nije pljosnata pustinja, vec prosiven planinama.
Inace Su 27 sa doletom koji je za cirka 2000km veci od doleta MiGa, je u strahovitoj prednosti svaki put kada detektuje protivnika u dometu radarski vodjenih raketa ili dobije podatak sa zemaljskog radara.
Prvobitni MiG 29 nije slucajno klasifikovan kao frontovski lovac.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 15:31
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12576
|
abudabi ::Bilo je placenika na obe strane, u konretnom sukobu je vrlo moguce da posade nisu bile "domaceg" porekla. MiG 29 u simulacijama blicke borbe 1-1 ima odredjenu prednost.
Ali u realnom svetu, situacija je drugacija, jer prvo treba doci do situacije da se ravnopravno udje u blisku borbu. A i ako se dodje kavlitet pilota i trening igaru izuzetnu ulogu.
MiG29 ima impotentan radar, iako je Su27 mrcina, Su ce prvi videti 29ku i ispaliti R-27. MiG zatim mora pristupiti defanzivnim manevrima, dovodeci sebe u losu poziciju za odbranu i eventualni napad, dok mu se Sukhoi napadacki priblizava.
MiG29 ima smesno malu autonomiju leta u odnosu na Su27. Sto znaci da Su bira koliko ce dugo borba trajati. MiG ne bira. Odnosno ako okrsaj potraje, u nekom trenutku MiG ce morati da odustane i krene da bezi kuci zbog goriva. A tada ce biti oboren.
Ukratko jedina sansa miga, kao i u nasem sukobu sa NATO jeste da iznenadi neprijatelja prikradajuci mu se do dometa R73, a zatim da napadne iz blizine i borbu zavrsi brzo.
N019 i N001 su radari slicnih karakteristika. Su-27 je znatno veci avion od Mig-29 tako da dobitak od nesto vece antene ne znaci skoro nista.
Za sukob sa NATO paktom davnih 1980' oba su bila dovoljno dobra stim sto bi MiG-29 imao znatno opasnije okruzenje (poletao bi blizu fronta). Zbog toga je i pravljen kao potrosna roba za razliku od Su-27.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 16:24
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Slicni, da. Ali je presudno ko ce prvi lansirati R-27. Ako me secanje ne vara Su27 je redovno bio prvi koji detektovao protivnika i lansirao rakete. Dovodeci pilota miga u poziciju da izvodi odbranbene manevre. Ako je bilo tako (pisem po secanju) onda N019 ipak donosi opipljivu prednost.
Cak i da nije tako, R-27 se pokazao vise kao sredstvo za odvracanje protivnika, nego za obaranje. Pa bi nakon ture izbegavanja raketa Su ostajao sa vise goriva i naoruzanja u inventaru.
Jos ako su na Su leteli Ukrajinci placenici, a na Migovima 29 lokalci, tesko bi im pomogao i bolji avion.
Ako neko ima podatke o tom Eritreja-Etiopija sukobu bilo bi interesantni procitaiti.
Kada sam napisao sukob sa NATO, napisao sam nas sukob, misleci na onaj iz '99e. Davnih osamdesetih Rusi su sigurno u jednom periodu imali izjednacene i cak nadmocnije lovce od tad aktuelnih USAF-a.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 16:47
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12576
|
Radar Su-27 je N001 a MiG-29 je N019. Radari su tehnoloski isti stim sto Su-27 ima vecu antenu pa samim tim i nesto veci domet, ali je znatno veci avion.
Rat u Africi uopste nije pravilno propracen tako da je to vise rekla kazala.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2010 17:06
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
abudabi ::Slicni, da. Ali je presudno ko ce prvi lansirati R-27. Ako me secanje ne vara Su27 je redovno bio prvi koji detektovao protivnika i lansirao rakete. Dovodeci pilota miga u poziciju da izvodi odbranbene manevre. Ako je bilo tako (pisem po secanju) onda N019 ipak donosi opipljivu prednost.
Ovo pokazuje da je Americki pristup, i u slucaju same Ruske tehnike na obe strane, u prednosti. MiG-29 ga je redovno dobijao u simulacijama ali je u realnosti popusio par komada u guzu jer je prvi detektovan i prvi napadnut. Samo sto to sad niko ne pokusava da ospori sa nekom pricom.
Citat:Cak i da nije tako, R-27 se pokazao vise kao sredstvo za odvracanje protivnika, nego za obaranje. Pa bi nakon ture izbegavanja raketa Su ostajao sa vise goriva i naoruzanja u inventaru.
Su-27 svakako ima vise goriva ali je poenta sto on pocinje napad i bira dalji tok borbe. Pa upravo iz tog razloga ova tvrdnja dole je delimicno tacna, na slicnom nivou da ali u prednosti tesko.
Citat:Davnih osamdesetih Rusi su sigurno u jednom periodu imali izjednacene i cak nadmocnije lovce od tad aktuelnih USAF-a.
|
|
|
|