|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2011 10:24
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
mean_machine ::sebab ::jel mislis da je to kod f15 pravilo ili izuzetak?
To je aerodinamika a ne izuzetak.
Citat:
kod su 27 nemas oklopnu plocu. kod su25 motori zaklanjaju jedan drugi, a kod su27 ne.
Imas rezerovar sa gorivom i gumu/penu. I motori su odmaknuti. Mozda nije efikasno kao pancirna ploca ali pruza neki vid zastite.
mislis da je let bez jednog krila uobicajena pojava? zasto li tu se toliko cudili? bojeva glava neke rakete (osim manpads) cini mnogo vise stete od loma krila - recimo lom aviona na pola, rasprsivanje fragmenata po celom znaju, disfunkcija upravljackih povrsina, ostecenje rezervoara-pozar, itd.
neki vid zastite... kao sto sam rekao - kad se aktivira bg, dzaba mu je pena i razmaknuti motori.
Dopuna: 04 Jan 2011 10:24
Erich Hartmann ::Sebab, tebi stvarno promiče poenta. I ubacuješ sarkazam bez potrebe. Priča o Bizmarku je da ti objasni koliko je detalj bitan. Avioni iz IWW su ga torpedovali, čitava flota ga je napala, a samo jedan detalj (slučajni pogodak, jer nije gađao kormilo) je odlučio.
E sad, što Mean Machine kaže, da ima 10% veće šanse je značajno. Ja kažem i da je 5%, to je veoma značajno. Pričaš o troškovima kao glavnom razlogu u prilog jednomotorcima... Pa, avijacija je izuzetno skupa, to je svima jasno, a ono šta treba da se gleda su mogućnosti aviona. Koja ti je vajda ako si jeftinije prošao u održavanju, ako ti protivnik posle zbriše flotu? Onda ćeš skuplje proći.
Samo su održavanja u korist jednomotoraca i verovatno priprema leta, koju sam spomenuo u prošlom postu.
Da se malo osvrnem na osnovnu temu - F-22 vs Su35bm... Ne znam dokle je došla priča i šta je sve pisano jer ima puno toga, pa ću postaviti jedan link, koji govori šta je ustvari Raptor (možda je već i postavljen):
http://www.youtube.com/watch?v=KaoYz90giTk&feature=related
povecanje od 10 ili 5 % ti zbrise celu flotu? nesto od matematike ovde nevalja...
bizmark je imao vise od jedne "upravljacke povrsine", pa je opet jednim torpedom zaustavljen. isto ti je i sa 2motorcima.
voleo bih da vidim neku ozbiljnu analizu prema kojoj su 2motorci manje padali od 1motoraca.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2011 10:33
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12566
|
Evo malo i od Karla Kopa po ovom pitanju:
Citat:The YF-23 employs an unconventional V-tail with a planform consistent with the airframe lobing strategy. The large centresection area will provide substantial body lift at high AoA thus improving turn performance, a technique used in the F-14 and Flanker. While the widely spaced engines result in some roll rate penalty, they are sufficiently separated to avoid fratricide in the event of turbine breakup.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2011 11:58
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
a sta cemo sa lopaticama kompresora koje su kudikamo vece, teze i samim tim opasnije?
kineticka energija lopatice ne opada mnogo sa razdlajinom, bar onom razdaljinom koja je reda velicine kod razmaknutih motora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2011 12:10
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12566
|
sebab ::a sta cemo sa lopaticama kompresora koje su kudikamo vece, teze i samim tim opasnije?
kineticka energija lopatice ne opada mnogo sa razdlajinom, bar onom razdaljinom koja je reda velicine kod razmaknutih motora.
Ok ali je barem resen problem razletanja turbine. Dakle jedna opasnost manje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jan 2011 13:03
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
nije resen, a postoji i problem lopatica kompresora.
nisi me razumeo - ja se ne slazem sa karlom - jedino ako stavis motore na razdaljinu od 20tak m, mozda si nesto resio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2011 10:53
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12566
|
sebab ::
ovo postaje neozbiljno...
Evo primera vrlo ozbiljnog doprinosa raspravi:
sebab ::
cena h leta gripena kosta 2000-2500 $ vezano za gorivo. kod mig29 je 9000, mirage 2000 3000, f16 3700.
Dakle MiG-29 nema dva motora on ima cetiri posto trosi cetiri puta vise goriva od Gripena.
sebab ::
izvoli objasni kako su cesi dosli do h leta gripena, a kako su bugari za mig29.
X puta smo ovde o tome pricali ali izgleda da ti imas selektivno pamecenje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Jan 2011 10:55
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
srecom pa su im motori isti, aerodinamicni otpor im je isti...
nisi objasnio kako su koji dosli do brojki...
|
|
|
|
|
|
,ovo je prava novogodisnja vest 
