Poslao: 17 Jan 2011 12:25
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@miodrag2
fbw bez fadeca moze da upravlja potiskom motora, nije tu nista sporno. vise bih se uzdao u 3d vektorisani potisak.
gripen umesto mig29 na burzeu - ne znam sta bi bilo - ponavljam, gripen ima manje optereceno krilo i kanarde, pa mislim da ne bi - kako si rekao? zalepio se za zemlju?
na drugo sto "nije odgovoreno" dobio si odgovor. bolje je i bez potiska nego sa asimetricnim potiskom, vremena treba u svakom slucaju.opterecenje krila je manje na gripenu nego na mig29, ponavljam valjda 3.put.
nisi ni pitao za ofset - ne mogu ja da komentarisem svaku tvrdnju sto neko odvali ovde. sto toga tice, svakoj zemlji je vaznije da dobije direktna ulaganja i otvaranje radnih mesta, nego da se rade zajednicki projekti.
a ti ne odgovori gde je ona "studija" o vecoj bezbednosti 2motoraca?
Dopuna: 17 Jan 2011 12:25
@mean
a10 je specijalizovani tank buster, sa sekundarnom ulogom bliske vazdusne podrske, kod su25 je obrnuto. a10 sluzi prvenstveno za dejstva na prvoj liniji, su25 moze da dejstvuje i za izolaciju bojista. za ovo drugo, ameri koriste f16 & co. mada, a10 moze da odradjuje i ovo drugo - sporiji je od su25, ali ima mnogo veci dolet, sto je nusproizvod potrebe za borbenim dezurstvom - najefikasnijom metodom skracenja vremena reakcije.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 17:22
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
@Salesam
Citat:Citat:Ranxerox ::
Nisam rekao da nije bitan,...(ne da nije bitan ali da nije primaran, jer da jeste onda bi pokušali da pariraju Rusima u mogućnostima manevra njihovih aviona koji sada trenutno nisu ni bliski jednom Su35 ili MIg 35tj i bilo kom avionu sa 3DVT)
Moj drug soko to nikako da shvati Razz . Samo ovaj deo da nisu ni bliski avionima Su-35 i MiG-35 ni ja ne shvatam najbolje. Porediti avione kojih ima par komada sa serijom od preko sto i kusur aviona nije bas mudro. Inace koji to MiG-35 ima 3D?
Ma mene si ubedio, samo jos da ubedis i ovog coveka u to sto tvrdis i onda imamo "cijelu stvar"
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Boyd_%28military_strategist%29
@sebab
Citat:gripen umesto mig29 na burzeu - ne znam sta bi bilo - ponavljam, gripen ima manje optereceno krilo i kanarde, pa mislim da ne bi - kako si rekao? zalepio se za zemlju?
Brate ne mozes da uzmes u obzir samo povrsinu krila kada govoris o avionima koji imaju povezan trup i krilo u jednu celinu, odnosno jednu veliku uzgonsku povrsinu kao kod miga 29. Ta konfiguracija omogucava takozvni "Wave riding"
This design concept imply strict integration of wing and fuselage, blended together to form a single aerodynamic surface
The most important effect of this configuration is the high total lift generated by both the wing and the central body
The benefits of this formula are well known: quasi elliptical lift distribution, more gradual cross-sectional area variation, high internal volumes, just remembered huge total lift and proportionally reduced lift and friction drag
Iz toga proizilazi da je ukupna kolicina uzgona kod miga mozda i veca nego kod gripena.
U istoj situaciji u kojoj se nasao mig na aero mitingu, pilot gripena bi imao manje vremena za reakciju, jer kakav god da je potisak kog miga bio, digao ga je na vecu visinu, gok bi gripen verovatno odmah poceo da propada.
http://www.youtube.com/watch?v=YL1FblthxQ0
http://www.youtube.com/watch?v=U0LBj_8xs_w
Na ovom klipu se moze zapaziti eksplozija motora kod gripena.
Uslovi pod kojim se srusio nisu isti, ali moze da se stekne neka predstava.
Pozdrav
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 18:57
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1548
|
Upravo se slažem sa tobom u rečenici da im je "Supermaneuverability" pomoćno sredstvo-a da ovo nazovem "raspra" je i započela na način da sam ja naveo da USAF za osnovnu strategiju ima BVR dok se rusi još uvek "snažno oslanjaju na Dog-Fight" ne mogu ni da se setim ko mi je rekao da to nije istina...i onda se priča zaUktala...no nije ni bitno a što se tiče pitanja koji to mig ima 3DVT pa ne znam valjda poslednji 35 you tube link na kom engleski komentator upravo priča tu priču o dvema različitim filozofijama (predstavljanje Mig35)možda ja grešim ali se meni čin da osa pokretanja "Nossl-a" na mig 35 nije samo vertikalna...e sada..možda to nije to...
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 21:35
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
@rankxerox
http://www.youtube.com/watch?v=8vdbQCOa1jc&feature=related
Ako me sve nevara ovdje se vidi 3d vectorized thrust na rd33, tj nekoj od njenih verzija. Novijim verzijama migonja bi ove tehnologije trebale biti dostupne
@ all
Toliko koliko su zapadnjaci "dalje" u tehnologijama. USA ima samo 2d vectorized thrust kod F22 (rusi 3d na suhojima). Ako close range dogfight nije u njihovoj namjeri, zasto onda uopce ugradjuju vectorized thrust? Malo nelogicno povecati cjenu i masu zrakoplova da se priblizi necemu zasto nije namjenjen.Cudno zar ne? Ko ima ista u glavi znace o cemu pricam.
@ sebak
ovo je tehnologija koja ti povecava mogucnost prezivljavanja u borbi (izbjegavanje raketa, brze dovodjenje u poziciju za napad) a ne neki supercruize i gluposti koje su ljepe fine krasne na papiru a i u miru (ustede) ali ne u ratu. A ako hoces avione koji su ti dobri samo u miru kupi boing 737.
Istini za volju, vectored thrust ti smanjuje i poletnoslijetnu pistu. Vec u 2d verziji. Ali iskljucivo je ugraditi radi ovog efekta je nezamislivo, jer bi njegova masa "pojela" poboljsanja postignuta vektorisanjem potiska pri poljetanju i slijetanju.
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 22:12
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Poleteo je prvi serijski Su-35S.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 22:50
|
offline
- USSVoyager
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2009
- Poruke: 4962
- Gde živiš: Šid
|
zixo ::Poleteo je prvi serijski Su-35S.
ima li neki link ili nesto slicno?
|
|
|
|
Poslao: 17 Jan 2011 22:54
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24234
|
USSVoyager ::zixo ::Poleteo je prvi serijski Su-35S.
ima li neki link ili nesto slicno?
ma zixo nas drzi u neizvesnosti ,pogotovo nas sto volimo Suhoje
|
|
|
|