|
Poslao: 18 Jan 2011 11:21
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
da, da, dobio je on po pichci, prvo od mene, pa se iznervirao, pa je onda i od mod., secas se? ne? steta...
mislim zbog vredjanja, a vredjas nekog kome opet mozes da pljunes pod prozor, kao i ti...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:24
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
sebab ::evo, doktor odgovara:
http://www.flightglobal.com/articles/2009/10/18/33.....phoon.html
This, it believes, would provide data to back up its claims that TVN could reduce fuel burn on a typical Typhoon mission by up to 5%, as well as increase available thrust in supercruise by up to 7% and take-off thrust by 2%.
Podcrtao i podebljao sam ti ono vazno. A optimiziraj iris svakog motora, dobijes nesto. imao super cruize ili ne (znas li sta je iris motora doc?)
Mala greska umjesto:
Podcrtao i podebljao sam ti ono vazno. A optimiziraj iris svakog motora, dobijes nesto. imao super cruize ili ne
Mislio sam:
Podcrtao i podebljao sam ti ono vazno. A optimiziraj iris svakog motora, dobijes nesto. imao vectored thrust ili ne
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:25
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
@sebab
Citat:mozda jeste veca povrsina, mozda nije. povrsina krila gripena je 30 m2, mig29 38. na wiki spominju masu gripena 8500 kg (verovatno neka "lovacka" konfiguracija), mig29 16800 kg. dakle, bez centroplana, mig29 ima spec.opt.krila od 442 kg/m2, gripen 283. da li centroplan doprinosi da se ovo izjednaci? ne znam, meni ne deluje bas tako.
Moze da ti "ne deluje" da centroplan doprinosi uzgonu, kao i strejk (koji je ogroman kod dvadesetdevetke) ne velikim napadnim uglovima, ali to ne menja cinjenicu da oni drasticno doprinose uzgonu! (kod PAK FA trup predstavlja 40% nosece uzgonske povrsine)
Izvini, ali to je samo tvoja subjektivna predstava.
Ne znam kako si dosao do cifre od 283kg/m2 za gripen, ako si koristio vikipediu?
Evo tacnih podataka sa vikipedije:
Mig 29
# Wing loading: 442 kg/m² (90.5 lb/ft²)
# Thrust/weight: 1.01
Gripen
# Wing loading: 336 kg/m² (68.8 lb/ft²)
# Thrust/weight: 0.97
Citat:hvala za snimke. meni ne deluje da je pilot mig29 nesto mnogo uradio pre pada. ista prica, oba su se srusila, uz to, ne znas 100% okolnosti, recimo, da li je zbog explozije doslo do jos nekih ostecenja na gripenu, sto je pilotu otezalo posao. mig je bio u penjanju, pa je zbog najverovatnije proste inercije nastavio da se penje, vrlo kratko.
Nema ne cemu
Moras da razumes da je mig u trenutku ostecenja aviona demonstrirao minimalnu brzinu, sto znaci da se kretao pravolinijski.
U tom slucaju avion se nalazi na kriticnom napadnom uglu, koji se pazljivo trimuje, izmedjuostalog i sa snagom motora.
Kada bi jednomotorni avion "izgubio" motor pri tim uslovima, odmah bi krenuo u poniranje, jer nema dovoljno potiska ili brzine ili inercije kako bi nastavio pravplinijski let.
Kod miga to nije slucaj, a rotacija aviona zbog rada jednog motora se desila, jer je kretanje aviona pod tim uslovima zavisilo samo od potiska motora, a ne toliko od uzgona ili inercije. Druga stvar je da su pod tim napadnim uglovima i tim brzinama kormila pravca neefikasna zbog "zasencenja" od strane trupa, tako da pilot nije mogao da parira asimetricnom potisku motora. Pilot je izmedjuostalog i povecao snagu motora, kako bi udaljio avion od publike, sto je izazvalo jos vecu rotaciju.
Da je mig izgubio motor pri vecoj brzini i visini, mogao bi bez problema da nastavi kretanje i da sleti, sto se za gripen ne bi moglo reci.
U svakom slucaju, vecu mogucnost prezivljavanja ima dvomotorni avion i to nije nista neobicno
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:34
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
IVAN_DRAGO ::sebab ::evo, doktor odgovara:
http://www.flightglobal.com/articles/2009/10/18/33.....phoon.html
This, it believes, would provide data to back up its claims that TVN could reduce fuel burn on a typical Typhoon mission by up to 5%, as well as increase available thrust in supercruise by up to 7% and take-off thrust by 2%.
Podcrtao i podebljao sam ti ono vazno. A optimiziraj iris svakog motora, dobijes nesto. imao super cruize ili ne (znas li sta je iris motora doc?)
ova ti je dobra, ja saljem link, a ti mi vracas podebljano ono sto ti mislis da je vazno, svaka cast - a ja mislio da oni iz eurokonzorcijuma nesto znaju. javi i njima, pa da znaju da grese, mozda ustede par 100 miliona evra.
Dopuna: 18 Jan 2011 11:32
@sivisoko
nisam to rekao - rekao sam da mi ne deluje da centroplan moze da izjednaci spec.opt.krila, gde gripen ima znacajnu prednost. mozda ti imas neki podatak koliko je to u %, mislim na mig29. ja nemam, pa mi ostaje subjektivni osecaj.
pogledaj gripen, vidi se da je pilot izgubio kontrolu nad avionom, podigao mu se nos nekontrolisano gore, verovatno doslo do loma vazd.struje i avion pao. da je mig bio u tom polozaju isto bi se desilo, sa 1 ili 2 motora, nema veze.
motor rm12 je ojacan za udar ptice do 0,5 kg, motori miga nisu. uvodnici miga su 2x veci i veca je sansa da usisaju pticu u odnosu na gripenove.
Dopuna: 18 Jan 2011 11:34
ja racunao, nije me mrzelo. u pitanju su cifre za normalnu masu poletanja, sto se obicno odnosi na lovacku konfiguraciju sa odredjenom kolic.goriva. ni ovo nije previse tacno, jer bi se trebalo gledati koliki je dolet da datom kolicinom goriva u avionu. dakle, mig sa 1/2 goriva leti xx km, a gripen sa 1/2 goriva ne. samo primer.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:38
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
sivisoko ::Da je mig izgubio motor pri vecoj brzini i visini, mogao bi bez problema da nastavi kretanje i da sleti, sto se za gripen ne bi moglo reci.
U svakom slucaju, vecu mogucnost prezivljavanja ima dvomotorni avion i to nije nista neobicno
Pri vecoj brzini i posebno visini, mogucnost da bi se odrzao se drasticno povecava ali ne mora da bude sto procentna cinjenica.
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:38
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
[quote="sebab"]IVAN_DRAGO ::sebab ::evo, doktor odgovara:
http://www.flightglobal.com/articles/2009/10/18/33.....phoon.html
This, it believes, would provide data to back up its claims that TVN could reduce fuel burn on a typical Typhoon mission by up to 5%, as well as increase available thrust in supercruise by up to 7% and take-off thrust by 2%.
Podcrtao i podebljao sam ti ono vazno. A optimiziraj iris svakog motora, dobijes nesto. imao vectorized thrust ili ne (znas li sta je iris motora doc?)
Citat:ova ti je dobra, ja saljem link, a ti mi vracas podebljano ono sto ti mislis da je vazno, svaka cast - a ja mislio da oni iz eurokonzorcijuma nesto znaju. javi i njima, pa da znaju da grese, mozda ustede par 100 miliona evra.
Opet te pitam. Potrose 100 mil i dobiju 3- 5 % bolje osobine koje drze vodu samo na papiru jer: Eurofighter nema interne spremnike za naoruzanje... pa nemoze letjeti supercruize naoruzan...
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:45
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12604
|
Profa mehanike nam je govorio da kod Migonje 40% sile uzgona dolazi od trupa. Ne zove se to dzabe uzgonsko telo ili ti "lifting body"
Citat:motor rm12 je ojacan za udar ptice do 0,5 kg, motori miga nisu. uvodnici miga su 2x veci i veca je sansa da usisaju pticu u odnosu na gripenove.
Opet nagadjas barem sto se tice RD-33MK motora.
Citat:ja racunao, nije me mrzelo. u pitanju su cifre za normalnu masu poletanja, sto se obicno odnosi na lovacku konfiguraciju sa odredjenom kolic.goriva. ni ovo nije previse tacno, jer bi se trebalo gledati koliki je dolet da datom kolicinom goriva u avionu. dakle, mig sa 1/2 goriva leti xx km, a gripen sa 1/2 goriva ne. samo primer.
Koji verzija MiG-29?
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:47
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@IVAN
naoruzan ali kako? selektivno seckanje tudjeg texta je odraz nemoci,nesto slicno kao neshaoct. kakva slicnost!
da, budale su, ali definitivno. sad bez sale - to samo dokazuje koliko je superkruz vazan. inace, ef2000 vec danas ima superkruz sa spoljasnjim naoruzanjem- mislim na rakete v-v. posledaj polozaj raketa na ef2000 - stopljene uz trup, sta mislis zasto?
http://www.airforce-technology.com/projects/ef2000/ef20008.html
|
|
|
|
Poslao: 18 Jan 2011 11:55
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
sebab ::naoruzan ali kako? selektivno seckanje tudjeg texta je odraz nemoci,nesto slicno kao neshaoct. kakva slicnost!
Ti se stvarno usudis postovati ovo?
Dopuna: 18 Jan 2011 11:55
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread266386/pg1
Although the term "supercruise" in it's purest sense means to cruise supersonically, the US Air Force classifies supercruise as the ability to cruise at or beyond Mach 1.5
- source : intelgurl (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread188667/pg2&singlepost=1913602 )
However the site is silent about the payload and configuration required to achieve this kind of performance.
|
|
|
|