|
Poslao: 22 Jan 2011 09:53
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1725
- Gde živiš: Zemun
|
Ljudi nisam citao nista na ovoj temi, dok se ne vidi sta ce biti sa onim postom (pa izvinite na malom kasnjenju).
mean_machine ::Pa da, dolet je slican a ja sam tvoj tekst razumeo da je losi dolet kod MiG, pa zato pitah koja verzija jer noviji nemaju problem sa doletom.
Mean kako se uzme. Ni stare verzije nisu imale problem sa doletom ako se u obzir uzme za sta su uopste proizvodjene i namenjene. Bili su nesto poput perifernih (unosnih) uredjaja kod kompa (lako zamenjiva roba). Posle se uslo u razmisljanje da se od njega napravi visefunkcionalna masina.
Dopuna: 22 Jan 2011 9:53
Ranxerox ::Hvala...apsolutno se slažem da je USAF sigurno u prednosti počev od same činjenice da je neprekidno aktivan i da im piloti imaju nemerljivo više naleta ...pa do toga da samo F22-ki. imaju 120..i nekoliko (ako sam dobro shvatio) ..a moram priznati da me je iznenadila brojka od svega 12 Su-35..ne znam kako će se iskobeljati iz Pak-Fa projekta,(srećom pa je tu i India)..pozdravljam..
Raptora ima vise, do sad oko 170-180, konacan broj bi trebao biti 187 (99%). To su strije verzije Su-35 koje su "napustene", novijih Super Flankera ce biti za sad 48 (toliko je poznato). Pak-Fa dolazi u daleko povoljnijem trenutku za Rusiju sto se tice ekonomije. Mislim da nece proci bez problema ni oni sa njim ali i da cemo za njih cuti mnogo manje nego u slucaju Amerikanaca. Projekat ce sigurno zaziveti u seriji (prosto mora jer kasne mnogo).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 11:30
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
@Aramis
Citat:Ne, nije Mr. Green Čemu onda sva priča o katastrofalnom ubrzanju i Lockheedov grafikon. Čovek lepo reče- zabavno je leteti na F-16 ali bih se ipak borio u F-18.
Pa cela ta prica o katastrofalnom ubrzanju i lokidovom grafikonu je apsolutno tacna, sto je potvrdio i taj pilot koji bi radije usao u borbu u osamnaestici, bez obzira na to sto njegov "miljenik" ima drasticno losije ubrzanje.
Takodje ako si pogledao onaj clanak koji sam postavio, videces da postoji tabela sa ubrzanjem od 0,8M do 1,2M, koja potvrdjuje reci pilota da u transonicnoj oblasti E/F ima losije ubrzanje od osnovne osamnaestice, a sve je to u relaciji sa lokidovim podacima za ubrzanje i sa recima drugog pilota koji naglasava drasticno bolja ubrzanja sesnaestice od osamnaestice.
Jesam li nesto pogresno rekao?
Jesi li ti bio onaj koji je tvrdio da je sve to smesno i neozbiljno?
Ja sam naveo gomilu dokaza za ono sto tvrdim, a ti si naveo samo svoju sumnju u vezi nekih podataka bez ijednog validnog kontra argumenta takodje u vidu podataka ili u vidu reci nekog pilota koji je leteo na tim tipovima aviona.
Citat:Citat:Tu se vidi da su konstruktori zbog pvecanih dimenzija i mase E/F varijante u odnosu na osnovnu , morali da primene odredjena resenja, kako bi zadrzali ubrzanja i max. brzinu superhorneta na nivou prethodnog modela.
Ti to tako vidiš, a ja malko drugačije. Zbog povećanja mase i dimenzija morali su da povećaju površinu krila kako ne bi previše poremetili specifično opterećenje. Zbog značajnog povećanja dužine tetive u korenom delu i manjeg na kraju krila, kao i uvođenja aerodunamičke pregrade u obliku "zuba" na napadnoj ivici, je moralo da dođe do povećanje strele za 2,7°, a takođe je i smanjena relativna debljina AP.
A sta ja to drugacije vidim?
Ja samo nisam usao u dublju analizu , jer poslednjih mesec dana nisam u Srbiji vec saljem po koji post iz internet kafea i nemam toliko vremena da opsirnije pisem, zato i postavljam tekstove koji sve objasnjavaju.
Sve sto si ti napisao ima veze sa ocuvanjem dobrih letnih karakteristika u koje naravno spada i ubrzanje, max. brzina manevribilnost itd.
Zar specificno opterecenje krila o kojem pricas ne doprinosi boljim karakteristikama u manevru , ubrzanju i max. brzini, ako rasterecuje motor?
Citat:Greater Sweepback - Reduced transonic drag & RCS
Removed Twist - Reduced transonic drag & RCS
Zar ovo sto pise u tekstu nije tacno?
Zar ja nisam govorio o uzrocno-posledicnom odnosu ubrzanja i max. brzine u zavisnosti od ugla strele napadne ivice krila za tip krila koji imaju istu "mehanizaciju" za promenu aerodinamickih karakteristika krila?
Citat:Prvo bi ga dobro uvezao žicom, a onda bi razmislio o doletu Mr. Green To je prosto nerealno i neopravdano u svakom pogledu.
Dobro je sto si ovo shvatio bukvalno, a ne kao moj pokusaj da objasnim razliku u aerodinamici kod ta dva tipa aviona, koja se ne bi promenila ako bi i kod jednog i kod drugog ugradio snaznije motore.
Citat:Pa za F-18 postoje već konstruisani i u proizvodnji za varjantu E/F, a kako bi se rešio uvodnik vazduha F-16 za +25 kg/s vazduha...
Ovo si odlicno rekao, za varijantu E/F, jer ako bi pokusao da ugradis te uvodnike na osnovnu varijantu, morao bi da produzis ceo avion i izvrsis niz drugih promena na konstrukciji i ustvari dobio bi neki surogat E/F varijante, sto bi u osnovi bio isti slucaj kao kada bi trebao da postavis F135 motore na F-16, sto je u stvari sve na nivou hipoteze, odnosno upravo ono o cemu sam ja govorio, a sto si ti bukvalno shvatio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 12:45
|
offline
- Pridružio: 02 Avg 2010
- Poruke: 410
- Gde živiš: Beograd
|
Ching Kuo ::E da hteo sam nešto da priupitam starije članove, pilote i ostale zaljubljenike u avijaciju. da li ste primetili da većina pilota ima taj neki "bad boy" look u očima, nekako su im oči kao pod nekom tenzijom. Izvinite ako sam otišao u off, ali ovo primećujem stalno, pa čak i na ovom gornjem klipu???
Pretpostavljam da mu to dođe nešto kao profesionalna deformacija. Stalno bleneš u sunce ili pored njega dok si gore pa mišići lica ostanu u tom položaju. 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 13:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12571
|
Citat:Ovo si odlicno rekao, za varijantu E/F, jer ako bi pokusao da ugradis te uvodnike na osnovnu varijantu, morao bi da produzis ceo avion i izvrsis niz drugih promena na konstrukciji i ustvari dobio bi neki surogat E/F varijante, sto bi u osnovi bio isti slucaj kao kada bi trebao da postavis F135 motore na F-16, sto je u stvari sve na nivou hipoteze, odnosno upravo ono o cemu sam ja govorio, a sto si ti bukvalno shvatio.
F-135 je dovoljno dugacak da pravi problem mornarici oko transporta kontejnera motora vazduhom.
Ako se dobro secam duzi je za metar od bilo kog Viperovog motora.
Sa druge strane F414 je po dimenzijama isti kao F404. Svedjani npr. nisu promenili uvodnike na Gripen NG DEMO iako koristi F414 motor. Iako ventilator povecava protok za 16%.
Glavni problem nije protok vazduha vec potrosnja goriva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 15:35
|
offline
- Levčanin
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2010
- Poruke: 1708
- Gde živiš: Srbija, Levač
|
a šta je bilo sa libijskim tenderom, koje avione su kupili i koliko?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 15:42
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Oni su izgleda samo zainteresovani. Nema nikakvog ugovora.
Navodno 14 Su-35S, 4 Su-30MK i 6 Jak-130.
Ali ima info i za 14 Rafale.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 16:37
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16104
- Gde živiš: Lublana
|
Taj je naruđba pomalo blesava ako je uopšte realna, zašto uzeti Su-35 i Su-30 kao presretaće? Zar nije pametnije uzeti samo jedan model aviona? Eko ne drugo barem imaš samo jednu vrstu motora.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 16:58
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
Pa nije blesavo. Su-30 moze sluziti i kao trenazni.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Jan 2011 17:10
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12195
- Gde živiš: Srbija
|
Moze da im sluzi i kao mini avaks, avion za navodjenje ostalih.
|
|
|
|
|
|
