Poslao: 02 Mar 2011 10:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
treba da pridje dovoljno blizu e3 i nije tacno da pokriva vecu povrsinu. domete3 je mnogo veci od dometa radara mig31. f14/15/16 nisu imali nikakav data link ni sa cim, verovatno su bili prepusteni sami sebi... nato nije ni imao vojin, kad bolje razmislim, nisu imali nista?
Dopuna: 02 Mar 2011 10:53
sad ozbiljno - od 1977 do osamdesetih, saradnja e3 sa lovcima je bila verovatno mnogo bolje ostvarena nego mig31 sa lovcima, koji su se pojavili mnogo kasnije. ruski awacs je bio poprilicno jadan - sam si to rekao i to je opste poznata stvar. ni prema dometu ni mogucnosti razdvajanja niskoletecih ciljeva nije bioni prineti e3 i mornaricnim e2. niti su imali tradiciju gradnje awacs-a, dok su ameri imali takve avione decenijama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 11:52
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
sebab ::treba da pridje dovoljno blizu e3
Da na nekih 200km mozda malo manje to je stvarno blizu
Citat:
i nije tacno da pokriva vecu povrsinu.
Imas cetiri aviona na rastojanju od po 200km izmedju svakog. To je 800km u duzini. Najmoderniji E-3 nema moze da pretrazuje toliku razdaljinu.
sebab ::
domete3 je mnogo veci od dometa radara mig31.
Ja govorim o cetiri MiG-31 a ne jednom MiG-31. Dakle svaki MiG-31 pokriva svoj deo fronta. Leti dosta blize frontu (cime kompezuje slabiji domet) i svaki pretrazuje samo deo fronta.
sebab ::
f14/15/16 nisu imali nikakav data link ni sa cim, verovatno su bili prepusteni sami sebi... nato nije ni imao vojin, kad bolje razmislim, nisu imali nista?
Koliko je meni poznato Link16 je prvi datalink koji je ugradjen u F-15 i F-16. A on nije postojao 1980tih
sebab ::
sad ozbiljno - od 1977 do osamdesetih, saradnja e3 sa lovcima je bila verovatno mnogo bolje ostvarena nego mig31 sa lovcima, koji su se pojavili mnogo kasnije.
Mnogo kasnije? Su-27 je stigao godinu dve posle MiG-31
Nema tu neke bitne saradnje. MiG-31 detektuje ciljeve, podatke prosledjuje VOJIN-u, a VOJIN odlucuje koji cilj ce napasti presretaci. Dakle nema neke razlike u odnosu na E-3, tj. jedina razlika je u brzini reakcije posto je dosta toga automatizovano zahvaljuci datalinku. Ista prica i za A-50 kada su u pitanju presretaci. Dok za navodjenje MiG-23 i MiG-29 VOJIN i A-50 koriste isti princip kao i NATO dakle zasticenu radio vezu.
sebab ::
ruski awacs je bio poprilicno jadan - sam si to rekao i to je opste poznata stvar. ni prema dometu ni mogucnosti razdvajanja niskoletecih ciljeva nije bioni prineti e3 i mornaricnim e2. niti su imali tradiciju gradnje awacs-a, dok su ameri imali takve avione decenijama.
Ne znam bas da li sam upotrebio rec jadan, mislio sam da je domet A-50 losiji od E-3 jer podatke o A-50 nisam mogao naci, a Ameri su bili bolji u elektronici. Doduse A-50 je stigao posle E-3 pa verovatno ima brze procesore, pa je mozda bolji u procesiranju signala. Sve je to mozda.
Sto se tice tradicije pa imali su Rusi skoro dvadest godina da nauce kako se koristi AWACS pre nego sto su uveli A-50 u upotrebu (posto su pre toga imali Tu-126).
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 12:00
|
offline
- Erich Hartmann
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2010
- Poruke: 359
|
mean_machine ::Imas cetiri aviona na rastojanju od po 200km izmedju svakog. To je 800km u duzini.
To je 600 km, a ne 800:
^200^200^200^
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 12:25
|
offline
- Erich Hartmann
- Ugledni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2010
- Poruke: 359
|
Radarski zahvat DA, ali "razmak izmedju aviona" NE. I nije u pitanju dužina, nego širina.
Inače, najčešći info je da 4 Mig-31 pokrivaju 800 km širine.
Dopuna: 02 Mar 2011 12:25
U, da, izvinjavam se MM jer je kasnije napisao preko E-3 da misli na pokrivenost.
Sorry
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 12:54
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@mean
na 200 km? koja je tadasnja ruska raketa imala toliko max.domet?
1 e-3 ne, ali nije ni bio 1 e-3 vec vise njih. u slucaju rata ne bi leteo samo 1, vec vise njih na bezbednoj daljini.
znaci, piloti f-14/15/16 nisu imali pojma ni o cemu, samo podatke sa sopstvenih radara? u sledecem pasusu si sam sebe pobio? sto to radis?
wiki kaze da je domet radara a-50 200 km, ne kaze se protiv kojih ciljeva, ali zapravo bi a-50 bio mnogo osetljiviji na f-14 i aim-54 nego e-3 na mig-31 i r-33.
veliko je pitanje gde bi u slucaju rata ti mig-31 i koliki broj bili. to su presretaci i ameri bi ih verovatno angazovali bombarderima i izvidjacima iz drugih pravaca, kako bi ih odvukli od evropskog ratista.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 14:08
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12598
|
sebab ::
znaci, piloti f-14/15/16 nisu imali pojma ni o cemu, samo podatke sa sopstvenih radara? u sledecem pasusu si sam sebe pobio? sto to radis?
Pijem kafu i citam tvoje nebuloze. Kako sam sam sebe pobio?
Mi pricamo o sukobu SSSR i NATO. SSSR nije postojao kada je Link16 postao standard NATO-a. Dakle ako bi se 1990 sudarili Sovijeti i Ameri F-15 bi informacije o metama dobijao preko radio veze kako je bilo npr. u Iraku 1991godine.
Citat:
wiki kaze da je domet radara a-50 200 km, ne kaze se protiv kojih ciljeva, ali zapravo bi a-50 bio mnogo osetljiviji na f-14 i aim-54 nego e-3 na mig-31 i r-33.
veliko je pitanje gde bi u slucaju rata ti mig-31 i koliki broj bili. to su presretaci i ameri bi ih verovatno angazovali bombarderima i izvidjacima iz drugih pravaca, kako bi ih odvukli od evropskog ratista.
Imali su 200 operativnih MiG-31 a u rezervi otprilike jos toliko.
Ali sada smo stvarno otisli od same rasprave. Da se mi vratimo na ono sto je bio pocetak.
Dakle zasto po tebi americki F-15 ima bilo koju prednost u vazdusnom dvoboju u odnosu na sovjetski Su-27?
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2011 15:05
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
Onako po secanju, E3 i C3 prate mnooogo vise ciljeva i navode ogroman broj aviona simultano. Imaju bolju autonomiju i vide vojiste u realnom vremenu. Ne znam da li su Rusi modrnizovali svoje Awacs-a da bi smanjili taj jaz?
|
|
|
|