|
Poslao: 29 Apr 2011 14:25
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Ranije smo spomenuli da se gleda TAC, a ne broj sati rada motora.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 15:42
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16201
- Gde živiš: Lublana
|
mean_machine ::jazbar ::Jest indijanski Su-30MKI imaju TVC. Ima toliko modela Su-30 sa i bez TVC pa sam se zbunio. Manje servise motora, koji ne trebaju otvaranje i rasklapanje turbina te zamenu njih se uradi i kod kuće. Nego nije problem ako bi se motori servisirali posle 4000 sati naleta problem je u tome što ih treba servisirati znatno ranije.
RD-33MK koji je ugradjen u MiG-35 ima normalan radni vek od 4000sati.
Na Su-30MKI su ugrađeni AL-31FP motori. Indijanci se žale da se kvare više nego je bilo specificirano od proizvođaća..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 16:13
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
jazbar ::Ruski avio motori nisu toliko pouzdani kao zapadni i jako brzo ih treba servisirati i to u Rusiji. A nisu ni Indijanci bili previše zadovoljni svojim Su-30MKI kad su isprobali zapadnu konkurenciju (Rafale i EF2000). Kažu nije baš uspešan u dogfajtovima, što je normalno kad je toliko glomazan i nije mu avionika na nivou zapadne te je bez vektorisanog potiska. No treba biti realan i praviti ocenu i na temelju cene. Verujem da bi i Su-30 za 30 mil. $ veću cenu bio sasvim nešto drugo. Ubaciš u Su-30 borbeni komplet SPECTRA i motore sa vektorisanim potiskom i dobiješ sasvim nešto drugo. Verujem da bi SU-30 za cenu osnovnog F-18 (68 mil. $ bez AESA radara) bio prava bomba. Osnovna cena Su-30MK2 je oko 40 mil. $ i da mu za 28 mil. $ + staviš dodatnu opremu (avioniku) i vektorisani potisak gde bi mu bio kraj...
Могао си мало да пратиш да видиш да је Су30МКИ одувао Ф16,Рафал и Еф2000 и све то са посадом из САД,Француске и ЕУ.
То што се тиче авионике и електронике Руси ту уопште нису крви,јер је авионика и електроника у Су30МКИ француска и Израелска.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 17:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12628
|
jazbar ::mean_machine ::jazbar ::Jest indijanski Su-30MKI imaju TVC. Ima toliko modela Su-30 sa i bez TVC pa sam se zbunio. Manje servise motora, koji ne trebaju otvaranje i rasklapanje turbina te zamenu njih se uradi i kod kuće. Nego nije problem ako bi se motori servisirali posle 4000 sati naleta problem je u tome što ih treba servisirati znatno ranije.
RD-33MK koji je ugradjen u MiG-35 ima normalan radni vek od 4000sati.
Na Su-30MKI su ugrađeni AL-31FP motori. Indijanci se žale da se kvare više nego je bilo specificirano od proizvođaća..
Kinezi imaju svoj remontni zavod, kostao ih je dosta, ali se hvale da su produzili radni vek AL-31FP skoro pa duplo (sa 900sati na 1600sati). Indusi nisu hteli da prave svoj remontni zavod pa sada im smetaju motori.
Ali to ne znaci nista za ovaj tender jer je RD-33MK ipak znatno moderniji motor, njegov pandan je npr. Saturn 117s a ne matori AL-31F.
Dopuna: 29 Apr 2011 17:36
su47berkut ::
Могао си мало да пратиш да видиш да је Су30МКИ одувао Ф16,Рафал и Еф2000 и све то са посадом из САД,Француске и ЕУ.
Kad, gde i kako?
su47berkut ::
То што се тиче авионике и електронике Руси ту уопште нису крви,јер је авионика и електроника у Су30МКИ француска и Израелска.
Ne znam samo kako mislis da ovaj odgovor moze opravdati Ruse???
Sta mislis zasto je ugradjena francuska i izraelska oprema u MKI? Zato sto ruska nije zadovoljavala zahteve Indusa.
I nije jazbar rekao da je MKI los vec da nema slican sistem kao sto je Rafalova spectra. Sto je vrlo logicno.
Thalesova oprema je ugradjena u MKI, MKM i u Rafal. Pa ne ocekujes valjda da Francuzi ugradjuju u strane avione bolje opremu nego u svoj?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 18:03
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
@Mean pa nema AL-31F/FP zivotni vek od 900 nego 1500h.
Medjuremontni rok je 500h.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 18:03
|
offline
- su47berkut
- Super građanin
- Pridružio: 02 Jan 2010
- Poruke: 1462
|
mean_machine ::jazbar ::mean_machine ::jazbar ::Jest indijanski Su-30MKI imaju TVC. Ima toliko modela Su-30 sa i bez TVC pa sam se zbunio. Manje servise motora, koji ne trebaju otvaranje i rasklapanje turbina te zamenu njih se uradi i kod kuće. Nego nije problem ako bi se motori servisirali posle 4000 sati naleta problem je u tome što ih treba servisirati znatno ranije.
RD-33MK koji je ugradjen u MiG-35 ima normalan radni vek od 4000sati.
Na Su-30MKI su ugrađeni AL-31FP motori. Indijanci se žale da se kvare više nego je bilo specificirano od proizvođaća..
Kinezi imaju svoj remontni zavod, kostao ih je dosta, ali se hvale da su produzili radni vek AL-31FP skoro pa duplo (sa 900sati na 1600sati). Indusi nisu hteli da prave svoj remontni zavod pa sada im smetaju motori.
Ali to ne znaci nista za ovaj tender jer je RD-33MK ipak znatno moderniji motor, njegov pandan je npr. Saturn 117s a ne matori AL-31F.
Dopuna: 29 Apr 2011 17:36
su47berkut ::
Могао си мало да пратиш да видиш да је Су30МКИ одувао Ф16,Рафал и Еф2000 и све то са посадом из САД,Француске и ЕУ.
Kad, gde i kako?
su47berkut ::
То што се тиче авионике и електронике Руси ту уопште нису крви,јер је авионика и електроника у Су30МКИ француска и Израелска.
Ne znam samo kako mislis da ovaj odgovor moze opravdati Ruse???
Sta mislis zasto je ugradjena francuska i izraelska oprema u MKI? Zato sto ruska nije zadovoljavala zahteve Indusa.
I nije jazbar rekao da je MKI los vec da nema slican sistem kao sto je Rafalova spectra. Sto je vrlo logicno.
Thalesova oprema je ugradjena u MKI, MKM i u Rafal. Pa ne ocekujes valjda da Francuzi ugradjuju u strane avione bolje opremu nego u svoj?
Ако Индуси нису задовољни електроником и авиоником немогу неки од чланова овде да криве Русију за то.
највећи крвицу су Индуси јер су у свој авион убацили француску и Израелску електронику и авионику.
То што Руска електроника није задовољила стандар Индуса то је друга причамјер је тад када је потписан уговор за испоруку Русија стварно доста каснила са електроником и авиоником коју су спремали за извезу. Док су електронику и авионику која је била у авионима МИГ1,44 и Су47Беркут није била за спремна за извоз јер ће та електроника и авионика уз модернизацију која ће доћи са времнском разликом између проеката сужити за ПАК ФА,а није им ни падало напамет да за Су30МКИ понуде електронику и авионику која је била спремна за Су35БМ.
Тада је било рашено пошто незадовољава стнадар Су30МК да се понуди она електроника и авионика са Су37 која је била француска и Израелска колико се сећам.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 18:23
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12628
|
archer ::@Mean pa nema AL-31F/FP zivotni vek od 900 nego 1500h.
Medjuremontni rok je 500h.
Pogledaj sta pise na kraju tabele:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Taj motor su Kinezi pazarili od Rusa. Pa su ga onda "doveli" na visi standard 
Dopuna: 29 Apr 2011 18:23
Inace Berkute nisi odgovorio na ovo pitanje:
mean_machine ::
su47berkut ::
Могао си мало да пратиш да видиш да је Су30МКИ одувао Ф16,Рафал и Еф2000 и све то са посадом из САД,Француске и ЕУ.
Kad, gde i kako?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2011 21:58
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36304
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Su-35BM presek...
|
|
|
|
|
|
|
|
