|
Poslao: 10 Dec 2011 14:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Cekaj to je tekst gde su testirali R-33 tj. mogucnosti modernizovanog Zaslon radara ako se dobro secam. Dakle te mete jesu bile 4G ako je to bio test R-33 rakete.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 14:52
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
mean_machine ::Cekaj to je tekst gde su testirali R-33 tj. mogucnosti modernizovanog Zaslon radara ako se dobro secam. Dakle te mete jesu bile 4G ako je to bio test R-33 rakete.
Ne, to je bio MIG-31M i R-37 rakete po recima Yefim Gordona, a i po drugim izvorima.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 15:27
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
Ovo je citat iz tekstova koje si poslao
Citat:For the creation SUV “Zaslon” and its modifications of 196 coworkers of NIIP they were rewarded with orders and medals of USSR.
http://www.scribd.com/doc/4007475/MiG25-Foxbat-and-MiG31-Foxhound
Strana 87 ovog teksta, gde se tvrdi da su testovi izvrseni aprila 1994-te bili izvedeni koristenjem Mig-31M i R-37, a takodje se pominju i ordeni i medalje kao i u tekstovima koje si ti poslao.
I jos nesto!
Zar ti nije recimo cudan ovaj podatak koji cu citirati iz tekstova koje si naveo?
Citat:On 18 August of 1993 was carried out a series of flying experiments on the interception of target at maximum range. In the course of the first of them the radio-controlled target, which flies at the height of 10.300 m with a velocity of 189 meters per second, was locked on by interceptor MiG-31 (flight altitude 8480 m, velocity - 669,3 meters per second) at the range if 319,5 kilometers the launch of rocket R-33 (successfully destroyed target) was carried out at the distance 228 kilometers.
Ako je to obicna R-33 koja ima domet od 120km, kako je onda uspela da unisti cilj na daljini od 228km 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 15:35
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
U knjizi Jefima Gordona pise da je to bio MiG-31M sa raketom R-37.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 15:53
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
zixo ::U knjizi Jefima Gordona pise da je to bio MiG-31M sa raketom R-37.
Tacno Zile, ali cak i da se avion zvao Mig-31CLS , a raketa R-38SLK, to ne menja stvar jer se radi o opsirnoj modifikaciji kako aviona tako i rakete.
Ruski inzenjeri imaju svoje interene oznake (izdeliye 610, upgraded version of R-33) i za njih je to i dalje raketa R-33 ali znacajno modifikovana, pa je tako i nazivaju u gore navedenim tekstovima koje je Mean postavio.
Reklamna oznaka za tu raketu je R-37 i to je to, jer kako ocekivati od bazne R-33 da ima domet od preko 220km, ako je njen max. domet deklarisan na nesto vise od 120km.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 16:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Napisano: 10 Dec 2011 15:58
87stranica ne pominje ovo sto si ti citirao:
Citat:Perhaps, the experiment, carried out on 21 April by 1994 became the most effective flying experiment, which entirely demonstrated the possibility of aviation complex, on the simultaneous fire of four aerial targets. As the latter were begun to operate the specially equipped fighters MiG-21 (guided from the surface control centers), that had relatively low RCS and high maneuverability.
MiG-31 intercepted 4 MiG-21, all were locked on at a distance between 100-120km, fired upon at 80-90km, destroyed at distance ~40km from the interceptor.
The first target flew at the altitude of 7100 m, the second - 1720 m, the third - 2470 m, the fourth - 6230 m. the sequence of the fire of targets was determined by the program of computing system MiG-31: 4-2-3-1. All targets, which maneuvered on the course, were annihilated in several ten kilometers from the fighter-interceptor.
To je odavde:
Flight tests of SUV “Zaslon”
Vladimir Ilin
“Aerospace review”, №5, 2005, pages 42-43
I tu lepo pise da su testovi radjeni sa R-33 raketama dakle raketama kojima je MiG-31 naoruzan sto je sasvim logicno jer ako se testira unapredjeni radar logicno je da ga testiraju sa raketama iz naoruzanja.
Sto se tice 228km, ne pise da je meta oborena na toj daljini nego da je raketa tada ispaljena. Nigde ne pise da li je to bila obicna R-33 ili npr. R-33S koja ima veci domet
Dopuna: 10 Dec 2011 16:02
zixo ::U knjizi Jefima Gordona pise da je to bio MiG-31M sa raketom R-37.
Problem nije u Gordonu vec u tome sto soko citira jedan tekst onda mu lepo kazem da u tekstu pise R-33, onda on citira Gordona gde se nigde ne pominje to sto je on prvobitno citirao vec da su eto 1994 oborili metu na daljini od 300km raketom R-37 i da su zato dobili orden.
Dakle lik brani svoj stav citirajuci jedan tekst onda kada mu se ukaze da u tekstu ne pise to sto on tvrdi, on se poziva na Gordona, a onda kada skonta da je sebi opet uskocio u usta u pricu uvodi ruske oznake i da je R-37 ustvari po rusima R-33 i da je zato Ilin napisao R-33 a ne R-37.
Ja dizem ruke od dalje price sa sokolom jer sta reci coveku koji napise roman dokazujuci da je u pravu a onda na to jos doda pricu o ruskim oznakama tj. cak i da je kako sam ja tvrdio tj. kako pise Ilin to opet nije R-33 vec R-37 zbog ruskih oznaka  
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2011 16:41
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
Mean, brate mili, ja ne znam da li ti stvarno koristis mozak ili se samo pravis da ne vidis neke stvari jer ti to tako odgovara u trenutnoj situaciji, jer da koristis mozak uvideo bi jasnu vezu izmedju svih ovih tekstova, bilo da je to vezano za datume bilo da se radi o tehnickim detaljima.
Citat:Sto se tice 228km, ne pise da je meta oborena na toj daljini nego da je raketa tada ispaljena. Nigde ne pise da li je to bila obicna R-33 ili npr. R-33S koja ima veci domet Wink
E sad saslusaj koliko je glupo ovo sto si rekao, a mene napadas za to isto!
Prvo si tvrdio da je to obicna R-33, a sada je mozda i R-33S.
Pa ako moze da bude R-33S, zasto ne bi mogla da bude i R-37?
A da te pitam, kako znas da je R-33S u pitanju kada to ne pise u tekstu brate mili 
Gordon tvrdi da je u Aprilu 1994 bio koristen Mig-31M i raketa R-37, tog istog aprila 94-te kada su pogodjena i ona cetiri cilja istovremeno i kada su ljudi iz tima bili odlikovani.
Eto , to je moj argument!
A koji je tvoj argumet za tvrdnju da se radi o R-33S ili o obicnoj R-33?
Da se radi o obicnoj R-33 nema ni teoretske sanse (i ne bi bilo lose da prestanes sa menjanjem svojih postova, jer u roku od nekoliko minuta promenis nekoliko iskaza, sto znaci da nisi siguran ili da ne znas o cemu pricas!)
Evo zbog cega nije moguce da se radi o obicnoj R-33:
Ako uzmemo prosecnu brzinu rakete od 5000km/h, dolazimo da zakljucka da ce ona preci razdaljinu od 120km za nekih 86 sekundi.
Posto imamo brzinu cilja od 189m/s, dolazimo do zakljucka da ce on preci 16,2km za to isto vreme.
Ako uzmemo u obzir da raketa nije unistila cilj na daljini od 228km kako ti tvrdis (sto ne mora da bude tacno) vec da je lansirana sa te udaljenosti, za 86 sekundi ce ona dosti svoj max. domet od 120km, dok ce cilj prici za nekih 16km, sto znaci da ce se naci na daljini od 211km od tacke sa koje je lansirana R-33.
Fali nam jos nekih 90km druze Mean mashine!
Da li si svestan kako ovo glupo zvuci?!
E sad mi objasni kako si dosao do zakljucka da je to R-33S koja opet brate mili ima poboljsanja vezana za sistem vodjenja, propulzivni sistem i aerodinamiku, sto je opet brate mili cini agilnijom raketom od bazne R-33, sto je u stvari bio i pocetak cele ove rasprave kada si odlucio da tvrdis da je R-37 u aerodinamickom i dinamickom smislu ista kao i R-33.
Cak si u tekstu koji si obrisao rekao da su rusi testirali novu verziju radara pa je raketa zbog toga pogodila cilj na 228km, sto je jos gluplje
Od kada radar povecava max. domet rakete
E vidis brate Mean, ja ovoga trenutka prekidam raspravu sa tobom!
Ziv mi bio 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
