|
Poslao: 11 Mar 2010 14:13
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
neshaoct ::sebab ::sam sebe citiras? sta hoces da kazes?
Pravi odgovor bi bio da napišeš na koliko kilometara RDM vidi cilj od 2 m2?
hoces li i na 1, 1,5, 2 ili 3m2? dao sam ti odgovor, samo sad dolazimo u cudnu situaciju - ti mene sve vreme pljujes, a od mene trazis podatke da ti izracunam? izvoli ti izracunaj, nravno, ako znas... 
70 km je za 3 m2, ne 2 m2, ne vidim zasto rdm na 2m2?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 14:32
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
RDI je malo stariji?
Ako jeste onda treba uporediti N-019M Topaz i RDM.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2010 14:34
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
sebab ::...nisam se ispravio, nije ni bilo potrebe, nego da mu ucinim, vidim da hoce da mig29 ispadne bolji u ovom pogledu, ali nikako ne ide, ni uz moju najbolju volju. 
ja sam, ponavljam, poredio dva aviona i isto sam uradio i sa radarima, ne znam sta je tu sporno?
Poredio tako što si za RDM rekao da otkriva cilj od 6 m2 na 94 Km...a, MiG 29 otkriva cilj od 2 m2 na 63 Km ( zato ti tražim podatak za 2 m2 kad je RDM u pitanju ), i genijalno si došao do zaključka da je razlika od 31 Km u korist RDM...iako si u poređenju uzimao RAZLIČITE cijeve. ( 6 m2 i 2 m2 )
Radari u domenu njihovog maksimalnog dometa se porede tako što uzmeš cilj sa istim RCS, a ne različitim.
Umesto da lepo napišeš odmah koliko je RDM za 2 m2, ti ulaziš u poređenje dva aviona, tj. ko će koga prvi da otkrije...iako to nije tema, niti te je bilo ko to pitao.
Porede se dva radara...za okrivanje ciljeva istog RCS.
sebab ::...radar sa mig29 imao je domet protiv cilja velicine lovca 70 km.
Sveto ::...podatak sa MiG-29 si naveo kada je isti otkrio cilj 3m² RCS.
Sveto ::Samo pojasnjenje-dobio si od mene podatak za nas radar.Cilj koji je otkriven je MiG-21.Zadovoljan?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 10:11
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@neshaoct
ja od pocetka poredim dva aviona, ako nisi primetio, podseti se malo. zato radare poredim prema protivniku, odnosno rdm prema mig29, a n019 prema mirage 2000. zasto? zato sto je radarski odraz mirage 2000 oko2 m2, a mig29 oko 6 m2. ne znam sta je tu toliko tesko shvatiti? nema svhre porediti rdm za 2 m2 jer mig 29 ima 3x veci radarski odraz. jel sad jasno?
sto ti ne napravis neko poredjenje, za promenu koristeci cifre umesto praznih argumenata i jezika? znas? ne znas?
izgleda da ne znas, ali ti to ne smeta da pljujes druge...
Dopuna: 12 Mar 2010 10:11
zixo ::RDI je malo stariji?
Ako jeste onda treba uporediti N-019M Topaz i RDM.
rdi je noviji od rdm. oba su bolja od n019 sa mig29. veci domet, pouzdanost (razvijeni na bazi cyrano iv sa mirage f1), visemodni rad - upotrebljiv i protiv ciljeva na zemlji, za prodor na maloj visini, itd.
rdm je generacija sa n019, ali je brzo usledio rdi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 10:19
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
A mi smo na nasim Migovima-29 imali izvoznu verziju radara N019-N019E i to onu "arapsku" N019EB.Koja je losija i od N019EA,a tek od N019.
Pa sada uporedi nju i RDM,koji bi dobili da smo tada uzli Mirage-2000,jer RDI tesko da bi nam tada prodali,uprkos velikoj saradnji na NA.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 10:23
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ja ne znam domet tog izvoznog radara, pretpostavljam da je manji od tih 70 km, mada ni ovaj sa 70 km ima manji domet od rdm. ameri tvrde da je domet radara sa mig29 za nijansu veci od prve verzije apg-66 sa f16, pa pretpostavljam da je cifra za ruske n019 70 km za 3 m2. ako neko ima drugu cifru, neka posalje. ovako na prvi pogled, deluje da je razlika jos veca u korist rdm.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 10:37
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Sebabe ali nemamo dovoljno podataka za N-019M.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 10:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
u nasoj literaturi se provlacila cifra od 70 km za cilj 3m2, ali mislim da to nema bas veze sa nasim mig29.
znamo da radar sa su27 ima domet 120 km za cilj 3 m2, a on je verzija radara sa mig29, ali "povecan". cifra od 70 km deluje "dovoljno manje" od povecane verzije sa su27, da se opravda postojanje mig29 uopste.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2010 11:14
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
neshaoct ::Radari u domenu njihovog maksimalnog dometa se porede tako što uzmeš cilj sa istim RCS, a ne različitim.
Sebabe, sa kojim delom ove rečenice se ne slažeš?
Logika po kojoj porediš radare tako što ih stavljaš u kontekst aviona sa različitim RCS koji treba da otkriju nema veze sa realnošću.
Zašto je teško napisati prostu činjenicu:
- RDM otkriva cilj 3 m2, u idealnim uslovima na daljini od 70Km
- N-019 otkriva cilj 3m2, u idealnim uslovima na daljini od 70 Km
Prvi podatak si ti naveo. Valjda nećeš sada sam sebe osporavati.
Drugi podatak si takođe ti naveo ( samo što tu voliš da dodaš ''ako je tačan'' ).
Naveo ga je i ''Sveto'', sa informacijom da je upravo na toj daljini naša 29-ka otkrila MiG-21 ( za koji svi kažu da ima RCS od 3 m2).
To je ujedno i podatak kakvu verziju tog radara imaju naše 29-ke.
Plus piše na gomili ozbiljnih sajtova.
(Stanje tih radara u SRJ MiG-29 je bilo katastrofalno zbog lošeg održavanja što je uslovilo veliku nepouzdanost u radu, kao i drastično opadanje performansi).
Ali...ti si onda počeo da izvodiš nekakvu gimnastiku kako bi pokazao kako je usvari RDM superioran po pitanju maksimalnog dometa.
Po istoj ( tvojoj ) logici...mogu porediti npr. radar na F-15..i radar N-019 MiG-29.
Dakle, početni AN/APG-63, ili kasniji AN/APG-70 ( mada, treba imati u vidu da N-019 vuče poreklo takođe iz 70-tih i da je ustvari samo unapređena verzija ranijih radara, a ne potuno nov kao što je prvobitno bilo planirano za MiG-29 )...
Zatim uzeti u obzir da MiG-29 ima RCS od 5 m2, a F-15 negde kao i Su-27, dakle...između 10 i 15 m2...i onda reći da MiG-29A ima bolji radar nego početne serija F-15, pa i serije C/D...jer eto...on treba da otkrije cilj veličine ~12 m2, dok onaj na F-15 mora da otkrije znatno manji cilj od 5 m2...
Ponovo, ne možeš porediti radare tako što uzimaš njihove karakteristike prilikom otkrivanja ciljeva različitog RCS, već istog.
Porediš međusobno dva radara, ostavljajući po strani u koji avion (njegov RCS) su ugrađeni.
|
|
|
|
|
|
