MyCity Military » Ostalo » Virtuelni dogfight

Virtuelni dogfight

Napisano na dan: 10.5.2018
743

Virtuelni dogfight
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 05 Maj 2018 23:48
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3520

zoran MKD ::етер / ваѕдух /ражлика у густини 400 пута ако се ја добро сечам.

Ти мислиш на ово?

Етар (хемија)

Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 05 Maj 2018 23:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13918

nemezisx ::углавном се за простор каже и етар...само што се некада сматрало да је то нека супстанца...сада је то остало за сам простор уопште...
Moguće. Poslednje što sam gledao gde sam podsetio toga svega u klasičnom smislu je serija "Genius". Prva sezona o Ajnštjanu.

Meni je bilo bitno da se ove druge stvari makar malo pojasne. Nikakva loša namera.



Poslao: 06 Maj 2018 06:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

Puno se nesto svi `etrisemo` Razz Mr. Green ,salim se ..

Ovako sto se radnih frekvencija tice,manje vise su poznate ,kod N035 i 77ce je to 8-12GHz u X-pojasu na talasnim duzinama 2-4cm ....Rezim LPI recimo ima sposobnost promene 1000 frekvencija /sek

Citat:THE X-BAND WHICH STRADDLES THE 8.0GHZ TO 12.0GHZ REGION AND HAVE WAVELENGTHS BETWEEN 2.5CM TO 3.75CM.

Kod onih `Elovki` kako ih prozvah tj AFAR L-pojasa je to 1.25GHz na talasnim duzinama 1.5-3dm

Citat:THE L-BAND OCCUPIES THE 1.0GHZ TO 2.0GHZ REGION OF THE RADIO SPECTRUM CORRESPONDING TO WAVE LENGTHS OF BETWEEN 15CM TO 30CM.

Prednost L-dijapazona ( dm-talasi ) u protiv-stelt borbi tj protiv LO/VLO -vazduhoplova je ocigledna :

Citat:SO A L-BAND RADAR MIGHT JUST PICK UP A FAINT SIGNATURE WHERE THE X-BAND SEES NOTHING.

Pored analize moguceg pasivnog dejstva ,valjalo bi obraditi tematiku mogucih dejstava ova dva lovca u posve aktivnom rezimu ,tj kad se jedan drugom u nekoj hipotetici/predpostavci krecu `u celo`/u susretnom kursu a oba zrace ono do maks u prostoru .Dakle rezimi DO protiv VSR ,sa tim da moramo racunati na odredjene parametre koje pilotu Suske davaju AFAR L-pojasa gde je RERP mnogo vece vrednosti spram one u X-dijapazonu .Aktivno ometanje takodje uzeti u obzir ,posebno tokom rada nisanskog rezima i same faze raketiranja ( pocetna inercijlana faza leta rakete sa ili bez radio-korekcije ) .

Kad se prodetaljise takav nacin dejstava i moguca upotreba raketa iz porodice R-27E na vecu daljinu a pri tom uzmemo u obzir da oba lovca lete pri V=1000km/h ili F-22A na Maksu jos vise ,1500-1800km/h,rekoh ranije ,veoma je tesko izvesti zaokretanja i bilo kakve energicne manevre a da radijusi istih budu manji .Zato to superkrstarenje i jeste `mac sa dve ostrice`,za dolazak u reon borbenih dejstava ,za ubrzavanje i krstarenje tokom progona uljeza u ZPS moze biti koristan ali u susretnom kursu ako se racuna i inercija ,moze pilotu da se obije o glavu .Ovo je komentarisao jedan pilot valjda tamo na forumu `f16.net` gde otvoreno kaze da mu superkrstarenje ne znaci toliko ,koliko visak energije/potiska tokom manevrisanja i energicnih zaokretanja .

Poslao: 06 Maj 2018 07:53
Idi na vrh
offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 3055
  • Gde živiš: Beogard

Super krstarenje jeste dobra stvar, a navedeni primer/situacije je nešto što pilot sigurno neće svesno koristiti u pomenutoj situaciji. Po toj logici je sve mač sa dve oštrice, uključujući nadzvučno letenje na forsažu. Tehnologija ti pruža neke mogućnosti, a na tebi je da li ćeš je upotrebiti pametno ili glupo.

Navedeni primer upotrebe R27T/ET protiv F-22 bi mogao da radi u teoriji, u praksi jako jako teško.
Bilo bi ravno čudu da avion ispali 27ET "na slepo" sa maksimalne distance i da pogodi protivnički avion. Takve stvari jednostavno ne rade kako treba bez korekcije putanje.

I pored toga što po meni ovaj scenario skoro da nema smisla, upotreba R-27T/ET u kombinaciji sa OLS-35 je nešto od čega trebaju da se tresu gaće svakom potencijalnom neprijatelju.

Poslao: 06 Maj 2018 08:09
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24208

^

Pa vecina stvari tj detalja jesu oni kao `mac sa dve ostrice` ,to je poznato ,dosta stvari ima svoje prednosti i mane,plus i minus jel tako .

Kad govorimo o 27ET evo primer ,Su-27S moze tu raketu da lansira na cilj udaljen 60 km pri brzini 900km/h i na visini 10 km ,pri cemu cilj leti u susret brzinom 700km/h na istoj visini ,bez manevrisanja .Sledi pitanje ,ovaj cilj udaljen 60 km na kojeg je u tom momentu krenula R-27ET kako ce on znati da je raketiran i da pilot po indikaciji napada preduzme protiv-mere ? Dakle na osnovu cega ce on spoznati tj otkriti raketni napad da bi poceo sa protiv-raketnim manevrima ili nekim vidom aktivnog ometanja ?

Ovo sto moze Su-27S ( po Tablici daljine lansiranja za pilote istog ) ,pa to isto moze Su-35S u borbi protiv bilo kojeg lovca .Sa povecanjem letne brzine i visine tj one tokom lansiranja povecava se i maks efikasna daljina gadjanja.

To vam je isto kao nedavni slucaj raketiranja onog Su-25SM u Siriji ,ciji pilot uopste nije imao indikaciju da mu raketa lansirana sa ramena dolazi iz ZPS .Kod verzije SM3 sad imamo one UV-detektore `Zahvat` i piloti ce na vreme imati indikaciju da je raketiran iz ZPS.

Sta ako neki lovac nema takve senzore /detektore ,sta ako pilot primeti kasno ili je uopste i ne primeti ,dakle raketu koja mu iz gornje polusfere dolazi brzinom 2-3x od brzine zvuka a jos joj ide u susret.

Ovo je sustina pasivnih raketnih dejstava i danas to moze biti jedna veoma efikasna taktika primene odredjenog borbenog sredstva /sistema kako bi sopstveni avion ostao neotkriven tj u samoj fazi raketiranja ostao neprimecen .Inace rakete R-27T/ET mogu biti lansirane `po komandi` od OLS-35 ,NSC `Schelj-3UM/Sura-M` ,radara,IKSh-1M i spoljnog izvora .

Kad vec pominjemo OLS-35 ,koliko samo netacnih info daje onaj reklamni katalog kojeg imamo .Recimo stoji da lovca tipa Su-30 moze da otkrije u ZPS do 90 km daljine a u PPS do 35 km .Samo za poredjenje , nove ICGSN ( dvodijapazonalne ) kod R-27T/ET mogu da zahvate lovca tipa F-15C u ZPS( 170°-180°) sa cak 100km i u PPS sa 30 km (10°-30°).

Poslao: 06 Maj 2018 08:50
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3520

Leonardo ::nemezisx ::углавном се за простор каже и етар...само што се некада сматрало да је то нека супстанца...сада је то остало за сам простор уопште...
Moguće. Poslednje što sam gledao gde sam podsetio toga svega u klasičnom smislu je serija "Genius". Prva sezona o Ajnštjanu.

Meni je bilo bitno da se ove druge stvari makar malo pojasne. Nikakva loša namera.

Ма свашта па нисам ни мислио да има неке лоше намере. Ziveli

Па да и Ајштан је мислио да има ''етар''-сви су...само ко што колега написа...пре се мислило да се ЕМ таласи крећу кроз простор и ту супстанцу...испало да ње нема(мада је то веома дискутабилно по новој физици)...па назив уопште остао се користи за сам простор јер се ЕМ ипак кроз њега крећу...

Poslao: 06 Maj 2018 09:17
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12609

Napisano: 06 Maj 2018 10:08

ray ban11 ::
Sta ako neki lovac nema takve senzore /detektore ,sta ako pilot primeti kasno ili je uopste i ne primeti ,dakle raketu koja mu iz gornje polusfere dolazi brzinom 2-3x od brzine zvuka a jos joj ide u susret.


Posto pricamo o F-22, on ima sest IC FPA detektora na bazi merkur zive vise rezolucije. Evo sta pise u vezi istih:



Dopuna: 06 Maj 2018 10:15

Nesto slicno ko F-35 DAS ali bez V-Z rezima i prikazivanja videa na ekran/vizir.

Dopuna: 06 Maj 2018 10:17

Poslao: 06 Maj 2018 09:41
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 06 Maj 2013
  • Poruke: 745

i ne samo to

Poslao: 06 Maj 2018 09:57
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6175

Ја са уживањем пратим ову расправу.Нисам коппетентан да се укључујем,захтевало би много рада и учења,Немам таквих амбиција.Занимљиво је међутим може ли се циљ величине В-В ракете лансиране у пасивном моду икако детектовати*на време*,шта год то значило.Мени не делује реално,али не знам.Наука напредује...

Poslao: 06 Maj 2018 11:45
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12609

MB120mm ::Ја са уживањем пратим ову расправу.Нисам коппетентан да се укључујем,захтевало би много рада и учења,Немам таквих амбиција.Занимљиво је међутим може ли се циљ величине В-В ракете лансиране у пасивном моду икако детектовати*на време*,шта год то значило.Мени не делује реално,али не знам.Наука напредује...

Za MiG-35 se pominjalo da njegovi IC detektori mogu da detekuje V-V raketu na daljini od 30km.

MyCity Military » Ostalo » Virtuelni dogfight

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1220 korisnika na forumu :: 115 registrovanih, 8 sakrivenih i 1097 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: alternator, Asteker, babaroga, bbrasnjo3, belov, Ben Roj, bigfoot, black sabah, Bojan198527, bojank, Bosnjo, Bozjidar87, ccoogg123, Cirkon, Dalibor Šafar, Dare, darkangel, darkkran, darkojbn, dearg, debeli, del boy, Dioniss, djuradj, Dr.Strangelove, draganl, Dragon Order, dragon_hv, Dungorth, dushan, EXIT78, Fog of War, FOX, gacesam, gale48, Goran_, goxin, Grandmaster1, GveX, HPkopun, HrcAk47, IvanMiletic, Jakonjveliki, jarovitt, Jaz, Jeremiah, kenny74, king111, Kobrim, Kubovac, Kuroje, Kvazar, lafa008, littlebunny, ljuba.b, Macalone, Maki1981, Marko1238, Mcdado, mercedesamg, Mercury, metallac777, mige84, miki kv, milutin134, mir, Mićko, momcilob55, Mskok, nebojsag, nelezele, Niko Bitan, nuke92, opt1, Oscar, Pale2025, perunnurep, pisac12, RajkoB, Relixiran, rikirubio, Sančo, sarma, sasa87, sekretar, Semprini, Sićko, Sky diver 29, sluga, Smiljke, SOVO515, SveNormalno, synergia, TalicniTom, tenkiasta71, Tila Painen, tmanda323, tomigun, Trpe Grozni, V-98, vathra, Velizar Laro, Vlada1389, Vlada78, Voice1, VP6919, x9, yagosh, Zavulon, Zerajic, ZetaMan, Zimbabwe, Zrcalo, 787, 800077