kako napraviti avion

5

kako napraviti avion

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 396
  • Gde živiš: Beograd

Ok, izvinjavam se, pomislio sam da si neki klasicni lozac(kojih ima na svakom koraku), prevario sam se, ipak znas o cemu pricas, pogresna procena, znas vise od mene o ovim homebuilt cudima(nisam se time preterano bavio). Ne zelim da zvucim nadmeno ili na***eno, stoga priznajem da sam pogresio.

Ono sa polovinom VW motora je vrlo nesigurno i rizicno resenje, a i specificna snaga takvog motora je jadna (jos gore nego za ceo motor). Moje misljenje je da bi samo teski zaludjenik ili potencijalni samoubica leteo time. A u Trabanta niko normalan nema poverenja ni na zemlji, a kamoli u vazduhu. :-D Da leti moze, svasta moze da leti, ali ne mislim da je preporucljivo podstrekivati ljude na nesto toliko rizicno.

Sto se drveta tice, nije ono za ismevanje, ali je kod njega problem sto mu je vek vrlo kratak u poredjenju sa metalnim avionima. Doduse, kol'ko para tol'ko muzike.

Napraviti avion za 2k evra mi je nepojmljivo, nema sanse, a da to lici na nesto i da ispunjava uslove za registraciju (bilo kakvu, pa cak i americku experimantal, tj EAA, koja nema pandan na ovim prostorima).

Ako zanemarimo registracije i te pravne zavrzlame homebuilt avijacija je svakako jako dobra stvar koju treba popularisati, ali i regulisati, jer ne sme se raditi nista sto nije dovoljno sigurno.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • RiV 
  • Građanin
  • Pridružio: 25 Okt 2006
  • Poruke: 291

Najpopularniji motori tj. autokonverzije ako izumemo Rotaxe koji su u stvari vazdushno hladjeni motori za motorne sanke OSIm motora 912 koji je chetvorotaktni i pravljen za Ultralight (taj i ja letim)
redosled nije bitan
1 VW ili pola VW jako "drusan" motor tj. pratktichno neunishtiv ma koliko to zvuchalo smeshno ali ljudi mnogo hvale taj motor i koriste ga nashiroko naravno totalno remontovan
2 Nissan Micra dodushe malo je tezi za ultralight mislim daje oko 80 do 85 kg znachi moze da se uvali ali je nagranici sa ostatkom aviona na 450 kg
3 Subaru boxer opasno dobar motor naravno nije jeftin ali direktno ubrizgavanje i sve ostalo sto ide uz ovakav motor daje izuzetnu sigurnsot u vazduhu obichno ga ugradjuju u LONG EZ ili u Kr 2 sam video da ima par primera
4 Trabantov ma kako izgledalo smeshno on je pogodan remontovan za male avione tipa mini-max-a jer ceo max sa njim tezak 150 KG ili tu negde ( sve pishem iz glave da ne trazim podatke) on recimo ne moze da potegne dvosed
5 BMW motori koji se ugradjuju u motorcikle (ima i tu Rotaxa ali ima i BMWovih) znachi da sto vishe konja manje tezine obichno bmw 650


Ostali popularni motori koji mogu da se nadju tamo gde je hladno zbog sanki tipa Svedska Norveshka Finska Canada imaju njihove kopije i po Rusiji ali su loshijeg kvaliteta(kao Rotax 503)
su Rotax 337 447 503 Ovi motori mogi da se nadju jako jeftino ako se ide na ovu varijatnu ako odesh i kupish ceo motor sa reduktorom za avijaciju obichno te otkinu a neremontovan moze da se nadje(znam pouzdano ispravan i zxa 200-500 evra) Narafvno prepruchuje se remont iz zamena vitalnih delova.
Isao sam na nekoliko EAA skupova u evropi.. neke avione jednostavno nikad ne biste rekli da su pravljeni evo iskopacu moje slike
nikad nisam pdizao ove slike na net al ajd znachi samo homebuild
stol 701 malo povrshine mu treba za poletanje sletanje


Jodel d18 kompletan od drveta vec sam ga spominjao

Neki manji avion ne secam se sta je u svakom sluchaju nije farvban pa se vidi malo bolje Razz

Fokker trokrilac replika znam da ga je leto jedan vojni svedski pilot extra izgleda ovo je bukvalno projekat iz garaze samo ga je radilo vishe ljudi


Obratite paznju na unutrashnjost kabine Fokkera SAMo DRVo
i vidite koliko to nezno izgleda a jako je kao i kompozit ako ne i jache Priroda pravi bolje materijale Smile



Long EZ jako lep diuzajn bash " za najfrajera u selo" materijal drvo i composit e ovde ubacuju subaru ali mopzei Rotax samo bude sporiji...
Ovo je prilichno negodan projekat ali ostakje i dalje jedan od najlepshih homebuilda obichno su i kabine extra namunjene



Plan akrobatskog Pilota(njegov avion nije homebuild Smile)


jedan od kalsichnih homebuilda ako se ne varam kr 1 drvo gornji deo iza cockpita je platica nije metal mislim nije ono rivet samo tako izgleda



Josh jedan LONG EZ u karakterishnoj pozi sa skolpljenim prednjim tochkom na stajanci


Opet jedan drveni Jodel ili podvarijant sa karajterischnim zevrshecima krila lako upravljiv, pravi avion za amatere


Komercijala Gyro sklopljeni i ikitovi ali lepo izgledaju svi su na rotaxima




Neki jednostavniji dvokrilac


Pogledaj samo kakav cockpit ima ovaj RV 6 homebuild on je skroz metalan i kosta od 40 k



E ovo je moj favorit isto lako upravljiv Gy 20 minicab obichno continental 4 cilindrichni motor i on se jedva uklapa ili treba doplatiti jer prebacuje 450 kg ali moze na foru da se izmuva da se leti sa Ultralight licencom jer ona dozvoljava ako ima plovke da bude 500 kg snalazenje...


i za kraj onaj drveni Foller III



Phoneix sorry ali prvi si pocheo , jesam napravio par gramatichkih gresaka i pomeshao model i maketi ali dugo nisam u srbiji i bitniji mi je sadrzaj od gramatike i vidish da puno kucam pa me mrzi da lektorishem posle..
pozdrav





Najvece stavke su drvo motor avionika materijal za pokrivanje (Sad ne znam kako se zove na srpskom) Ukoliko ste snalazljivi koristite net ebay
jurite informacije i druzite sa ljudima iz lake i sportske avijacije moze sve da se navuche.... naravno najlakshe je kupiti gotov avion..
I naravno vreme je veliki faktor rachunajte sa najprpstijim avionima od 500 sati do 2500 pa i 4000 radnih sati... jako puno ali homebuld od 4000 sati je obichno od metala sa extra motorom i uradjen vredi jako puno a izgleda Ko iz fabrike mislim tipa 30-40 k evra ..

I da ne smaram vise napravti avion je ogromoan izazov ako iko udje u to bice jedan od retkih na nashem prostoru ko se usudio na tako neshto
Ako vam zatreba bilo sta od poenute literature ili bilo sta na ovu temu javite se uplaodasovacu imam i kit planes magazine i EAA skoro sve
kaoi masu knjiga mada mislim da su one dve koje sam spomenuo uz vdeo kurseve s magazinima dovoljno u sluchaju drvenog aviona, metal je vec mnogo tezi.

Dopuna: 15 Dec 2009 21:19

Ah da je si video ovog pa kazi ko je lud on ili ultralight piloti
covek je bivshi vojni pilot

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]



offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

Za RiV-a.
Naravno da "nas" interesuju svi planovi koje imas Smile . Da li imas nesto u literaturi o materijalima koji se izradjuju od epoksalnih smola a za noseci materijal imaju "mat" od staklenih vlakana ili od kevlara. Sto se tice kevlara taj materijal ne znam da li ga ima u slobodnoj prodaji ali ako ga ima da li se moze znati kolika mu je cena. Znam da je mnogo skup i obicno se koristi u vojnoj industriji ali ako ga negde ima ne bi bilo lose znati za cenu. Interesuje me takodje i tvoje misljenje koliko bi bilo pouzdano da te tvoje planove koji se vezuju za drvene konstrukcije koliko su primenjive za ove materijale od smola i vlakana?

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 156

Ttaj neofarbani avion je Vans RV-3.

Ovo su ultralight replike WW2 aviona
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • RiV 
  • Građanin
  • Pridružio: 25 Okt 2006
  • Poruke: 291

Meni ne radi ovaj link a jedan od boljih za restauracije i replice je ovaj i grafichki lepo uradjen sajt

http://thevintageaviator.co.nz/

Sto se tice kompozitnih materijala meni dodju kao najteza varijanta od 3 ponudjene tj drvo, metal ili compoziti. Mislim covek treba da se opronadje u onom sto realno misli da moze da napravi .. imam materijala za compozit i uploadovacu.
Planovi za avione od drveta ili metala nikako ne nogu da se primene na ove trece...i obrnuto sve je to jako drugachije i sve je naravno do tanchina prorachunato .
Kad pravis legalno
1 platis clanarinu u EAA (nije neka stavka)
2 Kupis legalne planove
3 Moras tacno da se drzis njih
4 vodis knjigu izrade sa satima i detaljima projekta, mislim nishta specijalno samo zapishesh i eventualno slikash

Ukoliko ima neke izmene oces nesto na svoju ruku to treba da potpishe odgovonro lice skupo i je i jako nepraktichni gubish lovu vreme i zivce, bolje odmah naci druge planove koji su bliski tvojim idejama nego prepravljati postojece "nema budzenja" jer bi bilo opasno da ti dozvole
Neki planovi su unapredjivani godinama ali to onda prizvodjach
odobri i doda u planove kao izmenu pa tako ne podleze nikavoj extra birokratiji...

Evo za pocetak pogledaj ovo o kompozitima

http://rapidshare.com/files/321659428/Composites_fiber.rar

Dopuna: 16 Dec 2009 21:46

Strojnik_laminar_magic.pdf i jedan compozitna letelica dodushe krila izgleda imaju rebra od drveta ali jednostavan dizajn lepo izgleda

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 16 Dec 2009 21:55

Rad sa metalom

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 511

Meni se ovo malo chudo jako svidja

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]








offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

Kada sam pitao u vezi epoksalnih smola i konstrukcija od drveta pre svega, tu sam prvenstveno mislio da se izgleg drvenih konstrukcija izadi sa tim "mazajucim" plastikama, sto ce reci da je moja predpostavka da je drvo teze i mozda "slabiji" materijal te iz tog razloga ali i iz razloga sto ponavljam moj kolega sa posla ima vec dugogodisnja iskustva sa izradom od mata i smole. On sad se bavi izradom camca. Inace rad sa tim smolama uslovljava i temperatura sredine u kojoj se radi 22-28 celzijusa.
Inace negde oko 18L te smole (koja je inace u tecnoj fazi naravno) i jos nekih po 0.5L za dve dodatne komponente kostaju oko 5000 din i to se naravno kupuje kod nas mislim da je u pitanju mesto Vrcin ko Bg-a. On mi je rekao da i cena mata od stakla koje je po upredenosti kao kevlar isto neka pristojna cena. Vezao sam se za staklo zato sto pripada jacim materijalima ali ne znam koliko je jako u odnosu na karbon niti znam cenu niti gde bi se moglo kupiti.
Hvala vam za sve sto ste slali i molim vas nastavite, ko zna mozda jednog dana i napravim! Smile

offline
  • Pridružio: 01 Mar 2009
  • Poruke: 396
  • Gde živiš: Beograd

Izrada konstrukcije aviona od mata i epoksidne smole ne bi bila pametna stvar, za camac moze, za avion mat nema dovoljno dobra karakteristike, jer su u pitanju kratka(cesto svega nekoliko centimetara), nepovezana vlakna nasumicno nabacana u raznim pravcima(za mat se koriste staklena vlakna "E" tipa, koja su najslabija). Od mata od staklenih vlakana mogu da se prave neodgovorniji delovi, kapotazi i ostali delovi koji nemaju nosecu ulogu. Inace za ramenjace i ostale kriticne elemente koriste se platna od staklenih ili ugljenicnih vlakana.

Citat:cena mata od stakla koje je po upredenosti kao kevlar

Ako mislis da se po karakteristikama kao kevlar o tome nema ni govora, stakleni mat je visestruko losiji, dok se kvalitetnija platna od staklenih vlakana ("S" ili "R" tip) mogu u potpunosti porediti sa kevlarom.

Sa kompozitima se ne treba zezati ako ne znas tacno sta radis, jer greske u izradi mogu visestruko pokvariti karakteristike materijala. Osnovna prednost kompozitnih materijala je sto se platna mogu tako kombinovati i redjati da se tacno odredjuju karakteristike materijala u razlicitim pravcima(nikako nije isto da li ce opterecenje biti duz vlakana ili poprecno, u prvom slucaju skoro celo opterecenje nose sama vlakna, a u drugom skoro celo opterecenje ce nositi matrica, tj smola). Ima tu dosta komplikacija, ali u svakom slucaju kompoziti su komplikovanija i skuplja(ali svakako i bolja, ako se dobro uradi) opcija od drveta i aluminijuma.

Za onog ko bi se upustio u projekat pravljenja homebuilt letelice veliku investiciju predstavljali bi i alati i oprema potrebna za poduhvat, to posebno vazi za metalne konstrukcije, drvo je tu ubedljivo najzahvalnije. Sva ta oprema kosta, i iako to ne ulazu u cenu letelice mora da se plati(li da se non-stop jure razni ljudi koji imaju nesto sto ti treba i tako sve dok te ne oteraju u *** Very Happy ). Laughing

offline
  • Pridružio: 25 Jun 2006
  • Poruke: 152

A da li imas nesto od literature kako se nanose mat platna? Ili gde da nadjem na netu? Po mogucstvu da to bude srpskom Smile

Dopuna: 18 Dec 2009 12:21

A da li imas nesto od literature kako se nanose mat platna? Ili gde da nadjem na netu? Po mogucstvu da to bude srpskom Smile

A da ono kad si napisao o vrstama mata tu se apsolutno slazem e sad pitacu kolegu u nedelju kada budemo radili kojih velicina platna ima ali ono sto sam od njega razumeo je da ima platna velikih povrsina i to cela a ne u vidu traka. Ako smo se dobro razumeli stakleni mat tipa E je po upredenosti kao i kevlar, pravilno upreden naizmenicno grupisane "trakice" i pod 90 stepeni.

Uf uf napisah glupost nije mat grupe E vec kako si ono napisao S ili R. Aj daj njihov opis mozda je nesto za sta ne znam da ima. Hvala u svakom slucaju!

offline
  • RiV 
  • Građanin
  • Pridružio: 25 Okt 2006
  • Poruke: 291

Povrshine platna su obichno iz jednog dela znachi kad se kupuje rolna je tipa 3-4 m siroka znachi ako radis iskljuchivo po planovima tamo postoji dimenzija koja trevba da se odseche, imam kompletbne chlanke kako se to radi nije nikakva nukearna fizika al bi trebao neko ko zna da pogkleda i da ti instrukcije.. znachi platno prostresh na konstrukvciju nategne se onda se po rubovima tj na pr. na rebra krila izlepe trake spolja pa se usiva platno preko trake da uhvati rebra i posle se prevuche opet trakom... zatim se platn premaze ( e sak kako se zove na srpskom na eng je Fabric) tecnoscu koja ga impregnira zategne ga i nude skoro kao plarsika tanko a jako..... Verovatno ima i drugih metoda evo na youtubu klip kako presvlachi vertikalac.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
i josh neki delovi

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

kako se trake namewstaju ukoje sam spomenuo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 958 korisnika na forumu :: 24 registrovanih, 1 sakriven i 933 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4. Ozrenska, Bickoooo, chervoncy, Hemi, ILGromovnik, lakson001, Leonov, leptirleptir, Macalone, mile.ilic75, Mićko, N.e.m.a.nj.a., nazgul75, Ognjen D., opt1, Prečanin30, RS28, scimitar19, Shilok, TheDictator, ulogovan, Valter071, XBMC, zoran77