Poslao: 25 Okt 2007 22:57
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
perobp2 ::...pa zar nisi video da ljudi razbiju led i rone cak na dah ispod njega a der sa pomocnom opremom posto je cak discipline za takvo ronjenje .
Istina. Ima onih koji to rade iz sporta. Samoi vrlo opasan...
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2007 23:30
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Dobro Zoro objasni lepo coveko gde spadaju te tvoje voljene Kobre a za tajne a i tzv. tihe likvidacije postoje uvek ljudi sad da li oni bili u DB ili u VB uh izvini DB je sada BIA ej valjda neko razume ove skracenice he he, ne zaista postojalo je uvek ljudi koji su vrsili likvidacije a to ima svaka zemlja ovoga sveta. To je normalno. Sad za ovo zaledjena voda ili ledena voda su zaista dva razlicita pojma. Zaledjena voda naravno led a ledena voda znaci vodi u kojoj ima delova leda mogu to da budu i sante naravno da moze to covek i lako da pomesa jos ako se kaze da recimo povrsina vode je zaledjena to ne znaci da ispod toga ne moze da se roni pa evo austrijanci to recimo rade iz hobija. A svaki led moze da se probije i da se vrati u prvobitno agregatno stanje u vodu to je jednostavno uzmes brate saku soli pa po ledu i eto ti voda ajd sad ne znam da li je uopste to toliko vazno samo me cudi da niko nije cuo za takav nacin ronjenja eto u jezeru ispod ledene ploce ronilac zaroni naravno je vezan za svaki slucija da moze da se izvuce kroz rupu koja se iskopa eto toliko nije to nista posebno pa da se neko hvali kao sad jedino mi imamo ljude koji znaju to da rade.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 11:02
|
offline
- vasiljevic

- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Ajd da razjasnimo za sva vremena:
Tihe likvidacije u miru ne rade vojne jedinice, pogotovu ne jedinice koje su ovde pomenute. Takvi poslovi sko treba da se obave su u nadležnosti obaveštajne i kontraobaveštajne službe vojske, i ljudi koji to odrađuju su deo tih struktura. Imena nema, čisto sumnjam da ih zna iko osim direktnih nadređenih. Koliko se ja sećam jedini centar tog tipa u bivšoj Jugi, posle SRJ itd je bio u Pančevu.
Pomenuta Oficirska četa je bila jedinica za posebne zadatke koja je u slučaju rata imala zadatak infiltracije na protivničku teritoriju u cilju uklanjanja političkog i vojnog rukovodstva protivničke strane, dakle, u ratu a ne u miru. Pomenuti Šljivančanin ako je bio deo te jedinice, kada je postao komandant u Gardijskoj brigadi prestao je da bude deo te jedinice. Jednostavno, nije moglo da se bude deo te jedinice i komanduje nekom drugom jedinicom. Napravljena po ugledu na Ruske specijalne oficirske čete koje postoje u sastavu Specnaz brigada i koje imaju iste zadatke i namenu. Iskreno, nevidim kakva je veza između Vukovara i borbe Gardijske brigade u njoj i namene pomenute Oficirske čete. Jedino ako neko nezna koja je namena te jedinice bila i izvodi potom neke svoje zaključke.
Za Kobre je ceo opis najbolje dao Mačak, dakle poenta je u onom delu PT što znači protivteroristički. U deo njihovih dužnosti je bila sekundarno smeštena i obaveza zaštite visokih vojnih ličnosti, pa je kasnije sa Tadićem naprasno porasla na zaštitu predsednika što joj nije namena, a bome ni u jednoj zemlji sveta zaštitu predsednika ne obavlja vojna jedinica. I to kao primarna dužnost. Dobro, ima i njih, samo da ne pominjemo kako se zovu ti sistemi. Obezbeđenje takvih ličnosti je u rukama civilnih službi. Da bi bilo jasno koliki je to problem, danas kada neko upadne u neki vojni objekat i zauzme ga, vojska može samo da obezbedi mesto dok ne dođu policijske antiterorističke snage da dejstvuju. Koliko je to pametno prosudite sami.
U miru jedini koji su imali odobrenje za organizaciju likvidacija je bila DB, i to je tako u svakoj državi na svetu. Jednostavno, svaka država ima krajnje rešenje za probleme. Nema problema kada nema ko da ga pravi. Prost rezon. Treba da znate da recimo u Velikoj Britaniji obaveštajna i kontraobaveštajna služba u svom opisu rada imaju i rečenicu: Da služba ima pravo upotrebe svih raspoloživih i potrebnih postupaka u cilju očuvanja ustava, zakona, poretka itd. Nije do reči tačano napisano ali je jasan smisao. Pod time se provlači sve što njima treba, i oko toga se niko ne buni tamo. Jednostavno, država i partije tamo znaju šta je interes zemlje i oko toga ne raspravljaju, nema tu moralnih pitanja, nema prava i međunarodnog prava, jedino pravo je da je država uvek u pravu. Dali takvih ima i danas kod nas? Čisto sumnjam, jer je ovde to preneto sa državnih organa na privatne dilove sa kriminalcima, a oni koji su u državnim organima ako i treba to da urade neće, jer kasnije neko će iz osvete nekome drugom da njima skine glave. Takvih stvari nema u normalnim državama, ali to je sve sada već pitanje politike i političkog koncezusa. Ne ovog foruma.
Ovo sve je napisano na osnovu onoga što je javno poznato kod nas, a danas kod nas nema ni V od neke Vojne Tajne, dakle skoro sve je izuzetno dobro poznato. Ili prostije rečeno, da je vojska radila takve stvari od 2001 do sada bi to sigurno saznali i to ne samo da je radila već i imena, kada i gde je šta uradila i sl.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 12:52
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Hvala Vasiljevicu u principu si napisao ono sto sam ja mislim a pogotovo sto se tice upotrebe Kobri inace Sljivancanina sam samo naveo kao poznatu licnost a gardijsku brigadu eto kao primer kome je on komandovao a opet Vukovar u koje je to vreme bilo. To je bila samo neka vrsta dopune, nista vise. Ovo sa DB je potpuno tacno ja sam bio to napisao ali posto sam naveo imena moj tekst je izbrisan. Inace Vojne Tajne bi trebalo da bude i mislim da ima a to je opet normalno za svaku vojsku ovog sveta, mislim da toga ima jos uvek i kod nas a i treba da ima. Inace vojska ima svoju vojnu bezbednost i ona ne sedi skrstenih ruku verujte mi. Meni je komandant u vojsci bio pukovnik Stojanovic Momir mozda znate da je posle toga bio nacelnik za VB VSCG i otuda sam vec bio nacuo neke price, dobro nije bitno inace taj covek je do pocetka 1999 godine bio i nacelnik za VB Pristinskog korpusa pa smenjen i doveden u 52. Djakovicku.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 20:23
|
offline
- Pridružio: 11 Feb 2006
- Poruke: 912
|
Slusaj Pero,za tvoju informaciju ja sam vec nekoliko puta bio u KOBRE i licno poznajem i legendarnog Kljaju,i ne lupetaj,ti ces mene voditi po Bg.Dodji ti da te ja malo provodam po avganistanu,po nekim bazama stranih specijalnih jedinica,da te upoznam sa nekim ljudima o kojima si mozda cuo samo preko stampe,ne mislim tu samo na nase.A i sto se tice srpskih vojnih novinara....nemoj se zavaravati,mene "svi" dobro poznaju.A to sto si ti neki oficir,to ne znaci da znas sve.Odrasti vec jednom,vreme ti je.Cisto radi poredjenja...sta po tebi znaci zaledjena voda,to je jbt led,to znaci zaledjena voda i kraj tome.O ronjenju mi nemoj pricati jer sam dobro upucen u tu tematiku,kao i para,alpinizam,skijanje,i ostali extremni sportovi.
E da i to sa orijentom na 63.Ne radi se o tome da li ja znam nesto,vec vi sve znate.A on je iskoristio jer preko PP me je pitao da mu objasnim neke stvari i onda nesto postuje kako on zna,ma dajte ljudi....Pun mi je vas,svi ste vi kao nekakvi znalci,a ja kada kazem ime komandanta onda kao nisam mislio na njega.U taj Monte Cervino sam bio nekoliko puta,i poznajem dosta ljudi iz te jedinice,i da ti ne objasnjavam o njima.
KOBRE,daj majke ti reci mi ti gde spadaju KOBRE,da li pod specijalnu ili gardijsku brigadu,prosvetli me.
A ti Kibo,mnogo lupas.Seti se samo sta si pisao za Kobre i ne s....Postavi jos neka imena oficira ovde...tako da svi lepo procitaju ko je komandni kadar u nasoj vojsci.Pero,sada mi je jasno zasto te iskljucuju sa pojedinih foruma.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 22:12
|
offline
- Wisdomseeker

- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Nemanja88 ::Au,momci,puno hvala na informacijama.Znaci,"neko" me je pogresno obavestio,ili je pomesao "brojke" .Naime,dobio sam informaciju od.........da je 82. specijalna brigada zaduzena za tihe likvidacije,u svim uslovima.Znaci,greska u "broju".Po "njegovoj" prici,njih ima 20 i kusur,nemaju ni roda ni poroda,ne zna se mnogo o njima,a izuzetno su "komplikovani"...Znaci,82. je pomorska jedinica zaduzena za sta vec jeste,i koliko sam razumeo,oni su "Senke".A jer ima neko i predstavu o toj specijalnoj brigadi (najverovatnije je to specijalna jedinica,nego ajd' sad) za tihe likvidacije?
Pa zar misliš da bi ti neko ko ih zna zaista rekao, smešteni su tu i tu, odradili su to i to. (Sve ovo pod pretpostavkom da takva jedinica uopšte postoji).
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 22:16
|
offline
- zixo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23384
- Gde živiš: Beograd
|
Ajde ljudi oladite malo. Hladne glave.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 22:22
|
offline
- PtPaja
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 24 Okt 2007
- Poruke: 7
|
@Zoro,
ronjenja su vrsena na slatkovodnim jezerima koja su bila delimicno pod ledom. morska voda na crnogorskom primorju gotovo nikad ne mrzne, ali postoje dubine gde su temperature dosta niske i gde se tesko moze dugo izdrzati.
sem pomenutih lokacija, ronjenja su vrsena i na skadarskom jezeru i u recnim uslovima ...
@pera,
imali smo niz vezbi (simuliranje akcija) "u stilu i nameni diverzantskih jedinica".
izmedju ostalog, osim klasicne obuke (za koju sam napisao da je dosta slozena), radili smo spustanje ronilica i imali njihovu upotrebu u odredjenim zadacima, vezbe minopolaganja/miniranja i razminiranja, kombinovane vezbe sa podmornicama tipa Una, vezbe sa zadacima pri ronjenju na zatvoreni sistem (kiseonik) ili poluzatvoreni, kombinovane vezbe sa zadacama i u vodi (pod vodom) i na kopnu.
jedinica je u ratnim uslovima (rat u hrvatskoj i bosni) gotovo jedino bila koriscena u akcijama na kopnu.
|
|
|
|
Poslao: 26 Okt 2007 22:32
|
offline
- Pridružio: 11 Feb 2006
- Poruke: 912
|
Pt,tako reci,znaci ne zaledjena voda nego hladna voda cija je temperatura blizu 0°i verovatno rone suvim odelima od neoprana,spirotechnique marke pretpostavljam.Zato sam rekao da zaledjena voda znaci led...more ne ledi,bar ne jadransko,zar ne.
Ko je tada bio komandant 82PC?Jesi li ti bio podvodni diverzant ili laki ronilac,protivminski ili...?
|
|
|
|