Poslao: 05 Jun 2013 22:35
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 557
|
Treba tu još dodati i strateški element. A to je da je večina obale Rusije neupotrebljiva i to njihovu mornaricu čini prilično ranjivom. Kina je tu u nešto boljem položaju. Slažem se da broj brodova sam po sebi nije mjerilo. Vidimo da Rusi nemaju tehnoloških mogućnosti za izradu sofisticiranih plovila (Mistral). Njima i kinezima je prva stvar da usvoje tehnologiju. I francuzi, englezi, španjulci i talijani su ispred. Poznajem neke dobre brodograđevne inženjere tako da znam o čemu govorim. Čak i koreanci za sada samo štancaju relativno nezahtjevne tankere, ali napreduju brzo kupivši stručnjake.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2013 22:55
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
proka89 ::Ko kaze da ne valja? Samo prenosim ono sto je do sada prenelo i bezbroj izvora u samoj Americi, a to je da je mornarica nezadovoljna programom Littoral Combat Ship. Proguglaj malo i sam pa ces videti. Ima i ovde na forumu tema o njemu.
Ima i ona emisija sa NG o uss Freedom i uss Independence (littoral combat ship) pa u sat emisije ima 15 min otkaza i kvarova.
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2013 23:00
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Eto ja na primer ne smatram da je broj brodova relevantan, ili cak i kvalitet brodova, vec koliko i kakvih raketa je flota spremana da ispali u vremenskom trenutku t, kao i aktivni sistem zastite koji je instaliran na brodovima. Fakat je da americki razarac tipa A Burke, i krstarica tipa Tikonderoga imaju samo po 8 protiv-brodskih raketa tipa Harpun, za koje verujem da su slabijih karakteristika od Ruskih ili Kineskih raketa. Naoruzani su i RIM PVO raketama (http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-66, http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-156_Standard, http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3) za koje ne znam kakvog su kvaliteta. Dalje je fakat da su Ameri majstori u ispaljivanju krstarecih projektila sa mora na kopno. Takodje imaju i najvise NA, pa su teoretski u stanju da dovedu oko 600 vazduhoplova lovaca bombardera u pomorsku bitku. I podmornice su im takodje u stanju da ispaljuju Harpun rakete. Nisam strucnjak za Rusku mornaricu, ali cini mi se da su im PB rakete veceg dometa i vece brzine. A Rusi imaju cak i korvete iz kojih se moze ispaljivati PB rakete, dakle brod tipa http://en.wikipedia.org/wiki/Steregushchiy_class_corvette moze da ispali 8 P 800 raketa, sto mu dodje jaca protiv-brodska vatra nego sa skupljeg Americkog razaraca (ne ulazeci u raspravu oko APS sistema brodova).
Dakle sta bi se desilo kada bi se srele Americka i Ruska mornarica i ispalili jedne na druge sve te rakete? A da dodamo avione sa svojim raketama i PVO sisteme na brodovima?
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2013 23:16
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
Kakve su RIM-161 govori podatak da Rusi dizu frku zbog postavljanja tih raketa u Evropu. Zaboravio si da ticonderoga nosi tomahavk , da ima Aegis ...
Nema svrhe porediti USA i Rusku mornaricu jer su Ameri na zalost mnogo,mnogo jaci na moru i to se nece skoro promjeniti
KH-35 nosi Steregushchy
|
|
|
|
Poslao: 05 Jun 2013 23:31
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Slobodarko ::Kakve su RIM-161 govori podatak da Rusi dizu frku zbog postavljanja tih raketa u Evropu. Zaboravio si da ticonderoga nosi tomahavk , da ima Aegis ...
Nema svrhe porediti USA i Rusku mornaricu jer su Ameri na zalost mnogo,mnogo jaci na moru i to se nece skoro promjeniti
KH-35 nosi Steregushchy
Nisam. Tomahavk je beskoristan u pomorskoj borbi, to je strategijska krstareca raketa. RIM 161 je koristan, ali delimicno jer Rusi imaju samo jedan NA, sa 40-setak aviona. Aegis jeste u sustini APS, ali verovatno i Rusi imaju nesto slicno na svojim brodovima. Ali Ruske PB rakete imaju oko 400 km veci domet i 3-4 puta vecu brzinu. A Ruska PVO na brodovima je verzija izvedena iz kopnene, dakle Tor, Buk, S 300, S 400...
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2013 00:08
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
Evo samo jedan podatak pa ti zakljuci da li je moguce porediti USA i Rusku mornaricu. Koliki je odnos u broju NA ( a Kuznjecov nosi samo eskadrilu SU-33 ) toliki je odnos krstarica,razaraca i desantnih brodova. 10-12:1 u korist Amera a i kvalitet je na njihovoj strani. USA mornarica je teorettski u stanju da na bilo koju tacku na zemljninoj kugli dopremi vise aviona nego sto ima citavo Rusko vazduhoplovstvo . Ma koliko mi voljeli da to nije tako , jos dugo ce ameri biti gazde na moru i na zalost Rusi nemaju AEGIS
Izvinjavam se na off-u
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2013 00:09
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11723
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
прочитајте лепо о ИЏИСу, све је колега врабац лепо рекао шта и како...црно на бело..да то није ултимативни систем и да се може поразити....поготово ако је противнин нека моћна држава, попут русије...за све остале противнике иџис је непробојан...
драгон986
што се тиче Ф14 авиона не познајеш добро разлоге због чега је он повучен и што му није урађена права модернизација попут пандана копненог Ф15. и као бомбкет био је бољи у свим тим мисијама од стршљена...није реч о резању трошкова већ о нечем другом...Ф35 тек треба да заживи а видећемо да ли ће коштати 75 милиона по комаду или ће премашити 150-200 милки...ја сам за ову другу варијанту...
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2013 00:18
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 06 Jun 2013 0:13
Lox pošto vidim da spominješ strateški element jesi li pročitao bilo šta o vojno pomorskoj strategiji - recimo od Mahana ili Kasteksa pošto postoje njihovi prevodi na srpski ili hrvatski kako god hoćeš. Mahan je tvorac američke pomorske strategije. Kasteks je zanimljiv jer je premda Francuz tvorac savremenih shvatanja o kombinovanim operacijama - ako uopšte znaš šta su to kombinovane operacije. Naravno, ovo važi i za ostale molio bih sudionike rasprave da se ne bakću sa strategijom ako ne znaju ni šta to znači. Svako ko ima osnovna znanja o vojnoj strategiji znao bi zašto ni Kinezima ni Rusima nije potrebno da budu egal sa Amerikancima u ratnoj mornarici a da ipak budu strahovito opasan protivnik na moru. Rusi i naročito Kinezi mogu po potrebi da vrše koncentraciju flotnih snaga i u prostoru i u vremenu o čemu Ameri mogu samo da sanjaju. Evroazijski prostor koji pokrivaju Kina i Rusija je praktično imun na dejstva američke flote dok su okeani i mora žile kucavice američke vojne moći čije i kratkotrajno prekidanje može da ima katastrofalne posledice po američku vojnu moć. Koga interesuje neka se sam upozna sa postojećom vrlo bogatom literaturom upravo od američkih, britanskih i francuskih autora.
Dopuna: 06 Jun 2013 0:18
I još nešto Amerikanci zaista imaju 10 nosača aviona al su stalno operativna samo po 6. Toliko radi znanja i ravnanja.
|
|
|
|
Poslao: 06 Jun 2013 00:57
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11723
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
управо тако ппуковниче..свега 6 оперативних и сви су они разбацану по белом свету....
|
|
|
|