Hrvatska Ratna mornarica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 15 Jun 2017 12:57

jazbar ::Dizajn plovnog dela trupa broda je jako konzervativan i nije to za teža mora, kao što se piše da može ploviti po celom Mediteranu, može ali po mirnijem moru.

Sličan dizajn trupa bi trebali upotrebiti ako bi želeli dobro ponašanje i na težim morima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Komentar je više nego nestručan. Konzervativan? Prije svega radi se o OOB ( obalnom ophodnom brodu) koji je namijenjen za kontrolu unutarnjih granica i svakako se ne radi o fregati ili nosaču zrakoplova. Svaki brod ima namijenu i potpuno sam siguran u to.
Sa druge strane zemlje koje imaju izlaz na ocean koriste za istu namijenu jedan od najprodavanijih patrolnih brodova DAMEN Stan Patrol 4207.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Koristi ga i V. Britanija, Mexico, Kanada,... a kraći je 1m i uži 1m od hrvatskog OOB.

Meksiko

Nisam siguran, po komentaru od kolege, kako i US coast guard patrolira sa " konzervativnim" brodovima iste klase kao hrvatski OOB po oceanima.


Komentar je potpuno nestručan.

Dopuna: 15 Jun 2017 13:08

Hrvatski OOB poslije radnog porinuća.



Interes za njega su pokazale, kako arapske zemlje pa i one koje izlaze na ocean.
Budimo sigurni da realni umanjeni modeli su ispitani u specijalnim bazenima i na tzv " velika mora" jer da nisu ispunili uvijete nebi se niti počeo graditi. To zna svatko tko iole zna nešto o brodogradnji a Brodarski Institut i Brodosplit imaju jako veliko iskustvo kao i inžinjeri brodogradilišta Kraljevica ( konstruirali klasu "Kralj") koje je Brodosplit povukao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Windel ::Napisano: 15 Jun 2017 12:57
jazbar ::Dizajn plovnog dela trupa broda je jako konzervativan i nije to za teža mora, kao što se piše da može ploviti po celom Mediteranu, može ali po mirnijem moru.

Sličan dizajn trupa bi trebali upotrebiti ako bi želeli dobro ponašanje i na težim morima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Komentar je više nego nestručan. Konzervativan? Prije svega radi se o OOB ( obalnom ophodnom brodu) koji je namijenjen za kontrolu unutarnjih granica i svakako se ne radi o fregati ili nosaču zrakoplova. Svaki brod ima namijenu i potpuno sam siguran u to.
Sa druge strane zemlje koje imaju izlaz na ocean koriste za istu namijenu jedan od najprodavanijih patrolnih brodova DAMEN Stan Patrol 4207...[/youtube]
Pa kad je tako onda sam u pravu jelte!? I ja kažem da to nije brod za otvorena mora i trup je jako konzevativan u plovnom delu, dizajn iz 2SR velikih britanskih torpednih čamaca. Jutarnji sugeriše da će da plovi po celom Mediteranu (http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/osvajamo-s.....u/6221481/ ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Windel ::Napisano: 15 Jun 2017 12:57
jazbar ::Dizajn plovnog dela trupa broda je jako konzervativan i nije to za teža mora, kao što se piše da može ploviti po celom Mediteranu, može ali po mirnijem moru.

Sličan dizajn trupa bi trebali upotrebiti ako bi želeli dobro ponašanje i na težim morima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Komentar je više nego nestručan. Konzervativan? Prije svega radi se o OOB ( obalnom ophodnom brodu) koji je namijenjen za kontrolu unutarnjih granica i svakako se ne radi o fregati ili nosaču zrakoplova. Svaki brod ima namijenu i potpuno sam siguran u to.
Sa druge strane zemlje koje imaju izlaz na ocean koriste za istu namijenu jedan od najprodavanijih patrolnih brodova DAMEN Stan Patrol 4207...[/youtube]
Pa kad je tako onda sam u pravu jelte!? I ja kažem da to nije brod za otvorena mora i trup je jako konzevativan u plovnom delu, dizajn iz 2SR velikih britanskih torpednih čamaca. Jutarnji sugeriše da će da plovi po celom Mediteranu (http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/osvajamo-s.....u/6221481/ ).

Ajde strpljenja malo, brod još nije ni zaprimljen, a u mnogo toga si pogriješio što se tiče HV-a od kako si na ovom forumu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

jazbar ::Pa kad je tako onda sam u pravu jelte!? I ja kažem da to nije brod za otvorena mora i trup je jako konzevativan u plovnom delu, dizajn iz 2SR velikih britanskih torpednih čamaca. Jutarnji sugeriše da će da plovi po celom Mediteranu (http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/osvajamo-s.....u/6221481/ ).

Teško je išta komentirati na ovo. Prije svega treba poznavati brodogradnju i razliku između civilnih brodova i vojnih. Svakako vojni brodovi imaju puno jaču konstrukciju ali i stabilnost. Ako se spustimo na nivo komentara kolege, pitajmo se kako motorne jahte od 20 metara plove oceanima, mediteranom i zamislite otvorenim morem. Riječ konzervativan ne postoji u terminologiji brodogradnje a svakako se to ne može reći za hrvatski OOB koji je napravljen najsuvremenijim materijalima. opremom, metodama te iskustvom. Upravo zbog toga se stavlja u sam vrh brodova te klase pa nije ni čudo da postoji veliki interes za njega iz cijeloga svijeta.

Svakako da nije namijenjen za plovidbu po otvorenim morima ali ne zbog njegove nestabilnosti već specijalnosti, autonomije,... ali bez ikakvih problema funkcionira na otvorenom moru što se tiće konstrukcije i stabilnosti.
Sa druge strane volio bih da nam objasniš stručno, što za tebe znači "konzervativan trup". Da li je za tebe to samo izgled, jer laički misliš da je visoka prova čini sigurnost na "velikom moru"?

Jedan od projekata hrvatske brodogradnje koja nema problema sa stručnošću i poznata je u svijetu
brzi napadni brod HFAC32 ima propulzijski sustav koji se temelji na dvama vodomlaznim propulzorima, a u kombinaciji s pogonskim motorima snage 2 x 2720 kW postiže najveću brzinu od 40 čvorova.



Ne zaboravi da je HRM išla na otvoreno more ( U Španjolsku) sa DBT Cetina i Krka. Svaki realni model broda se testira pri samom projektiranju u bazenima koji simuliraju veličinu mora a sa druge strane, za one koji poznaju more i plovidbu sigurnija je plovidba otvorenim morem nego priobalnim. Zašto? E to je druga tema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Jun 2017 10:00

Windel ::jazbar ::Pa kad je tako onda sam u pravu jelte!? I ja kažem da to nije brod za otvorena mora i trup je jako konzevativan u plovnom delu, dizajn iz 2SR velikih britanskih torpednih čamaca. Jutarnji sugeriše da će da plovi po celom Mediteranu (http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/osvajamo-s.....u/6221481/ ).

Teško je išta komentirati na ovo. Prije svega treba poznavati brodogradnju i razliku između civilnih brodova i vojnih. Svakako vojni brodovi imaju puno jaču konstrukciju ali i stabilnost. Ako se spustimo na nivo komentara kolege, pitajmo se kako motorne jahte od 20 metara plove oceanima, mediteranom i zamislite otvorenim morem.
20 m jahte nemaju autonomiju da bi plovile po okeanima ako več nisu konstrukcijom kadre podnositi teška mora. Jedno je ploviti uz obalu i kad počinje nevreme skloniti se u prvi zaljev ili luku a drugo na otvorenom moru. Jedna obična jaka bura i sve ostaje vezano uz mol što plovi uz Hrvatsku obalu, a sad zamisli otvorena mora i amplitude valova koje se mogu skupljati i po par hiljada milja. Inače klasa brodova ne znači da su i istog dizajna trupa. I ne tvrdim da hrvacka brodogradnja nije dobra več da je taj brod jeftinije izrade (konzervativnog dizajna). Momak odakle si ti iz Slavonije?

Dopuna: 16 Jun 2017 10:16
Zgb ::
Ajde strpljenja malo, brod još nije ni zaprimljen, a u mnogo toga si pogriješio što se tiče HV-a od kako si na ovom forumu Jedno je grešiti u statističkim podacima koji me baš i ne zanimaju, a drugo o ustroju tehnike. Ovo prvo može znati svaka neznalica sa malo memorije a za ono drugo razumevanje potrebno je znanje barem osnova mehatronike i minimum poprečna inteligencija. Ne treba da bude primljen brod u Obalnu stražu, da znam prema fotografiji donjeg dela trupa kakve su mu odprilike plovne sposobnosti. Donja površina trupa je kompromis između stabilnosti i mogučnosti postizanja veče brzine (glisiranja). Što je manja plošjnata površina uzgona postiže se manja brzina (teže izglisira plovilo) kod iste snage motora i naravno to ima utjecaja i na samu kompsumciju goriva. I obratno. I naravno što je niže težište potopljenog objekta to je stabilnije. Znači da su plovila sa dubokim grezom stabilnija od onih manje potopljenih i manje stabilna ona koji imaju višu nadgradnju (težište) iznad površine. To je što se osnove tiće ali postoje dizajnerski trikovi, kojima napraviš plovilo napravljeno za glisiranje stabilnije, npr ravnim oštrim pramcem koji po vertikali dublje i više razseče valove ili stranskim perajma (stabilizatorima), nisko težišnom kobilicom, više kobilica 2 ili 3...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne ulazim u pitanja konstrukcije broda, iako sam svojevremeno učestvovao u gradnji jednog od 12m (da ste ga farbali, ručno, bio bi vam k'o krstarica!), mene buni ime Obalski... Pa brod ne ide obalom!

Zar pojam Priobalski patrolni brod nije bolji? Da bi se razlikovao od flotnog, velikog ili šta ja znam. Ili je namena morala da bude uskladjena sa nekakvom nato kvalifikacijom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne treba se ćuditi kažu da hrvackim standardnim jezikom ili gramatikom, što več, ovladaju samo 4 lica u Hrvackoj. Svakako se radi o priobalnoj plovbi i patrolnom brodu. A nije ni obalna straža najsrečniji izraz. Jer se više od obale ćuva priobalne vode (12 milja). Nema nato ništa sa tom terminologijom itako se radi uglavnom o civilnoj službi. Večina država nema obalnu stražu u resoru oružanih snaga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 16 Jun 2017 13:30

dobri covek ::Ne ulazim u pitanja konstrukcije broda, iako sam svojevremeno učestvovao u gradnji jednog od 12m (da ste ga farbali, ručno, bio bi vam k'o krstarica!), mene buni ime Obalski... Pa brod ne ide obalom!

Zar pojam Priobalski patrolni brod nije bolji? Da bi se razlikovao od flotnog, velikog ili šta ja znam. Ili je namena morala da bude uskladjena sa nekakvom nato kvalifikacijom?

NATO nema veze sa time. Radi se o međunarodnim zakonima i standardima. OOB ( obalski ophodni brod ) nadzire granice teritorijalnoga mora i to se naziva obalska straža ili eng coast guard. Unutarnje vode nadzire pomorska policija. Teritorijalne vode sežu 12 nm od naisturenijeg kopna, a kako to izgleda u RH možeš vidjeti u priloženoj slici.


Vidljivo je da i od Palagruže ide 12 nm.

Kako izgledaju standardi brodova za nadzor obale možeš vidjeti u slijedoćoj slici;



Ako treba još neko pojašnjenje vrlo rado ću to učiniti

Dopuna: 16 Jun 2017 13:48

jazbar :: 20 m jahte nemaju autonomiju da bi plovile po okeanima ako več nisu konstrukcijom kadre podnositi teška mora. Jedno je ploviti uz obalu i kad počinje nevreme skloniti se u prvi zaljev ili luku a drugo na otvorenom moru. Jedna obična jaka bura i sve ostaje vezano uz mol što plovi uz Hrvatsku obalu, a sad zamisli otvorena mora i amplitude valova koje se mogu skupljati i po par hiljada milja. Inače klasa brodova ne znači da su i istog dizajna trupa. I ne tvrdim da hrvacka brodogradnja nije dobra več da je taj brod jeftinije izrade (konzervativnog dizajna). Momak odakle si ti iz Slavonije?
Jedno je grešiti u statističkim podacima koji me baš i ne zanimaju, a drugo o ustroju tehnike. Ovo prvo može znati svaka neznalica sa malo memorije a za ono drugo razumevanje potrebno je znanje barem osnova mehatronike i minimum poprečna inteligencija. Ne treba da bude primljen brod u Obalnu stražu, da znam prema fotografiji donjeg dela trupa kakve su mu odprilike plovne sposobnosti. Donja površina trupa je kompromis između stabilnosti i mogučnosti postizanja veče brzine (glisiranja). Što je manja plošjnata površina uzgona postiže se manja brzina (teže izglisira plovilo) kod iste snage motora i naravno to ima utjecaja i na samu kompsumciju goriva. I obratno. I naravno što je niže težište potopljenog objekta to je stabilnije. Znači da su plovila sa dubokim grezom stabilnija od onih manje potopljenih i manje stabilna ona koji imaju višu nadgradnju (težište) iznad površine. To je što se osnove tiće ali postoje dizajnerski trikovi, kojima napraviš plovilo napravljeno za glisiranje stabilnije, npr ravnim oštrim pramcem koji po vertikali dublje i više razseče valove ili stranskim perajma (stabilizatorima), nisko težišnom kobilicom, više kobilica 2 ili 3...

Za tvoju informaciju sam Dalmatinac i znam nešto o plovidbi morem i brodovima. Sve što si napisao je testirano na modellima broda. Valovi su najveći u plićem moru i poprimaju drugačiji oblik. Što se tiče vijetrova, najneugodniji su gdje je blizu kopno ali to je druga tema. Svakako nerznaš da se radi sigurnosti plovidbe u određenim situacijama odmiče od obale. Ipak treba imati pomorskoga iskustva i tradicije
Predlažem ti da ipak ne ideš u duboku analizu jer je očito da nisi poznavaoc materije što je očigledno. Svakako to nema veze što si Slovenac. Postoji jako puno stvari koje utječu na stabilnost broda i budi siguran da je OOB vrhunski proizvod te vrlo konkurentan na svjetskom tržištu.

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uz dužno poštovanje, ponešto o plovidbi znamo i mi koji smo udaljeni od mora. Nije da mi pljuska ispod kuće, ali bio sam na par plovidbi. Koje sam sam platio, da se zna!
Mislim, ma šta mislim - potpisujem, da je pojam obalski patrolni brod glupost!
Glup prevod, glupe definicije koju je proizvela najgluplja nacija na svetu (ona ista koja misli da je skandinavija jedna zemlja, ili da je Hrist govorio engleski...)

Priobalni patrolni brod, ili brod za unutrašnje plovne puteve, ajd' i nekako.

Nema svrhe dalja rasprava, jer'bo je sve već rečeno. Rodjeno je, valja ga ljuljati!

• 2Ovo se svidja korisnicima: jazbar, S-lash
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

U završnoj fazi je nabava 2 broda za HRM ( obalsku stražu) i 4 za civilne službe" Morska munja M46".







[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:Opremljen je jahaćim sjedalima proizvođača Ulmans, koja omogućuju udobnost pri vožnji na valovitom moru, a tih antišok sjedala (izdrže 7 G) može se postaviti 20. Brod plovi u svim uvjetima, a zbog 20 komora i dna broda od kevlara praktično je nepotopiv. Ovisno o želji kupca može biti i od materijala tzv. stealth tehnologije (nevidljive za radare). Opremljen je profesionalnim radarom Raymarine, GPS uređajem i FLIR kamerom. Upotreba specijalnih materijala u gradnji trupa osigurava zaštitu ljudi od streljiva lakog kalibra, a udarce u obalu brzinom od 15 do 20 čvorova brod izdrži bez oštećenja. Na pramčanom dijelu može se ugraditi upravljiva oružana stanica od 12,7 mm, top do 20 mm i rakete. Osim toga ima malu radarsku zamjetljivost te je idealan za vojne i policijske zadatke.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Stariji brat M 46 bez kabine je već u službi OSRH za potrebe zapovjedništva specijalnih snaga - BSD