Rečna Ratna Flotila-perspektive i razvoj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mare_m76 ::

navedi mi samo jedno mesto, u celoj srbiji, gde imamo vodene granice, a da ne moze da se postavi top od 125mm ? dakle samo jedno ? obale svih nasih reka, npr dunava, su vise nego pristupacne.


Da li si siguran da su planine i sume koje okruzuje nase reke prohodne na svim mestima uz obalu toliko da motorna vozila mogu da dodju do svih njih i postave top. Jedini topovi kalibra 125 mm koji se koriste kod nas su oni na tenkovima. Kako ce tenk da uoci brod i da po njemu dejstvuje ako se izmedju njih nalazi gusta suma za koju si rekao da postoji na pojedinim delovima Dunava. Nije problem u daljini topa vec u njegovoj visini u odnosu na reku. Topovi imaju malu elevaciju kada dejstvuju po ciljevima koji se nalaze ispod njih zbog cega se javlja veliki netuceni prostor prilikom dejstva iz uzvisenja . Da li si mislis da je planinsko podrucje koje okruzuje nase reke na svim mestima prohodno dovoljno da tenkovi pridju na malu visinu blizu obale koja im je potrebna da bi efikasno dejstvovali. Zavisnost velicina netucenog prostora topa i visine polozaja za protivbrodski top kalibra 130 mm.

50 m - 875 m
100 m - 1456 m
150 m - 1880 m
200 m - 2316 m
250 m - 2785 m
300 m - 3230 m

Prve brojke su relativna visina topa u odnosu na povrsinu vode a druge brojke su netuceni prostor. Uzgred obale dunava na granici sa rumunijom na pojedinim mestima imaju visinu vecu od 500 m u odnosu na povrsinu reke. Obrati paznju na suprotnu stranu reke na prvoj slici ispod ocigledno da rumunski topovi ne bi mogli da dejstvuju po nasim brodovima na reci ako bi oni plovili ispred rumunske obale. Suprotno njima automatski topovi na brodovima mogu da dejstvuju po topovima koji se nalaze iznad njih jer imaju veliki ugao elevacije.






Satelitski snimak Drine


Drina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Moraš da imaš nešto čime ćeš prići brodu ili čamcu nasred Dunava ili druge reke. Ne treba ti "nosač aviona" ali brzi gliser ili neki brodić od 20-tak metara koji je naoružan topom od 40 mm i na koji može da se ukrca odelenje žandarmerije ili neke slične jedinice je sasvim dovoljno za kontrolu reka u mirnodopskim uslovima.

U slučaju rata cela priča je po meni iluzorna. Nemaš mnogo mesta za manevrisanje i skrivanje. Lako možeš da budeš uništen sa obale.


u potpunosti se slazem sa tobom, i na to svo vreme pokusavam da ukazem.

Dopuna: 07 Apr 2009 3:20

veliki blek

mogu tenkovi dejstvovati, i to su i radili sa nasipa na dunavu, i to is specijalno nasutih leja (ne znam pravila naziv za to) one su pravljene na vec pomenutim nasipima, gde se naspe zemlja pod uglom, i tenk kada se postavi u polozaj gleda direktno u dunuav, odnosno okomito na dole, isto je u bosni radjeno sa pragama, itd...

ali nisam ja bukvalno mislio na top 125mm, vec na bilo koju artiljeriju. evo cak i iz tvojih ekstremnih slika se vidi da se artiljeriski polozaji mogu postaviti relativno blizu vode.

i pogledaj recimo svoje slike , kako je tu brod uopste u mogucnosti da dejstvuje ? mislim da slike vise idu u prilog mojoj teoriji nego tvojoj, dakle sa svih ovih visova se moze dejstvovati na brod dali maljutkom, dali fagorom, dali bestrzajcem, a gotovo da brod nema sansu da uzvrati, jer cim sagnes glavu, ti si siguran 100% da neces biti pogodjen, cak ni da na brod stave minobacac. upravo sam i govorio o nasipima u tom smislu. na terenima cije si slike postavi, brod bi bio prilicno laka meta, slazes se ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da malo osvežimo temu...
Danas mi pade na pamet kako bi bilo da se postavi na veće rečno plovilo nekoliko oruđa Nora B52 (bez kamiona, naravno).

Mislim da bi ovo bilo bolje rešenje od topa za direktno gađanje, jer je na većini plovnih tokova kod nas mala zona gde bi to moglo da se gađa.
Drugo, sa posrednim gađanjem se dobija i na sigurnosti plovila, ne mora da se priđe prvoj liniji, ne mora da se brine o napadu helikoptera itd.

A sa 2-3 oruđa (možda čak i u duploj montaži) bi se dobila jako velika vatrena podrška na većem dometu, vrlo pokretna, koja osim toga može i da dejstvuje u pokretu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ako neko zna da mi objasni kako da okacim ovde sliku, bio bih zahvalan.

ps: za praznik sam dosao, i obisao sam neke prijatelje a sa njima i obalu dunava, slikao sam hrvatski patrolni camac koji patrolira tuda, a slikao sam i reljef, i lako se dolazi do poente o kojoj smo raspravljali.

malo sam se i raspitao kako i koliko su ceste patrole obe strane,a kako rekoh,jednu sam i uhvatio foto aparatom :-)

a Vathra i ostali ce vrlo brzo po sikama shvatiti sta bi se desilo sa bilo kojim brodom koji bi probao da izvodi bilo kakava dejstva na kompletnom toku dunava kojim se granice hrvatska i srbija. Slike govore sve....

Dopuna: 21 Apr 2009 17:39



evo i slike, ovo je hrvatski patrolni camac, pogledajte kako izgleda obala sa hrvatske strane,e indenticna je i sa srpske.... to je vrlo gusta suma,iza koje je uzvisenje koje je jedna vrsta nasipa da se ne izlije dunav, on skoro da nadvisuje sumu,a na njemu je put,i to je prirodan vrlo visok i utvrdjen ''rov'' .


ovako to ide,propustite ga da prodje nizvodno jer mu je tada brzina daleko veca, i sacekate ga da se vrati uzvodno kada je zbog jake struje na tom delu dunava prilicno trom (pogledajte razliku u talasu koji pravi i u leprsanju zastave,lepo docarava razliku u brzini) i pogledate sada sliku sa jednog uzvisenje gde ste skoro nevidljivi ? sta mislite ,dali je odavde tesko pogoditi bilo koji camac,brod, recimo bumbarom ? bst,osom, ili cime god vec,cak i puscanom paljbom,jer daljina je prilicno mala,otprilike u trenutku slikanja 461m :-) (dodajem da je i sada dunav jako visok,pa je mnogo sir nego inace) tako da iz ovih razloga ja ne mislim da je dobro u vojne svrhe imati ista drugo do brze patrolne camce.


Inace ljudi su mi objasnili kako idu patrole,ali to ne bi iznosio da to neko ne zloupotrebi,ali ono sto mogu reci a pozitivno je ,da su mngo cesce i prisutnije nego pre koju godinu,ovaj deo dunava je i pravio velikih problema,jer se tuda svasta svercovalo,cak i ljudi (bile su ogromne zaplene, i hapsenja,mozete proveriti na netu,a bilo je i u svim novinama)
dodajem da na toku dunava sa srpske strane, na otprilike 100km duzine toka, postoje samo 2 mesta(ne racunajuci b.palanku) koja izlaze na dunav,pa mozete zamisliti koliko je tesko taj prostor pokriven sumom kontrolisati,sa hrvatske strane takodje na jednom delu postoji rupa od 40km gde ne postoji ni jedno naselje na dunavu,a pejzaz vidite, tako da svako plovilo na tom delu je u slucaju bilo kakvog sukoba naj obicnije topovsko meso.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je koliko su policajci na gliserima sposobni da nekog uhvate. 30.GDO je pravio zaplene patrolnim čamcima...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zasto ne bi bili sposobni, samo ako nekog zateknu u vrsenju krivicnih radnji....

ali sam vidis kako dunav izgleda, 10 ljudi sa mobilnim telefonima, i lako je preci dunav u raskoraku prolaska patrole...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...
Hvala za informacije rade012. Prema sliakma koje sasans23 okačio sam zaključio da je drugi desantni jurišni čamac 412. Takođe na sajtu VS napominju da su u upotrebi samo RML-332 Motajica, 335 Vučedol, 336 Đerdap i 341 Novi Sad, ali kao univerzalni brodovi za kontrolu rečnih tokova Sad mene interesuje da li je 331 u upotrebi (ili u rezervi) i kako glasi ime tog broda.
..."

RML 331 se zove (zvao 1977) 'NESTIN".
Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Da, samo su se dislocirali iz kasarne koja je bila na obali Save (dok je NATO nije sravnio sa zemljom) u drugu kasarnu koja je dublje u gradu.

Prema zvanicnoj informaciji na tu kasarnu je palo ukupno 74 projektila. Imao sam priliku da budem u njoj par meseci posle bombardovanja i ne sumnjam u podatak o broju projektila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma bio sam i ja u toj krasarni neposredno posle bombardovanja, a nedavno preminuli pradeda je bio komadant iste pedesetih i šezdesetih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Ma bio sam i ja u toj krasarni neposredno posle bombardovanja, a nedavno preminuli pradeda je bio komadant iste pedesetih i šezdesetih.

Bas lepo

Mogao bi ako imas neke dekine slike da skeniras i pustis ovde