Rečna Ratna Flotila-perspektive i razvoj

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::Ono sto ja vidim kao problematiku je sto vecina nas na foruma sluzilo je vojni rok ili je radilo u kopnenoj vojsci koja je kao vid najveca u Srbiji, a i u bivsoj SFRJ. Iz tog razloga RRF posmatramo iz potrebe KOV-a, bez razumevanja da je KOV ne prirodno okruzenje za RRF. Sta vise pravila u RRF koja su proistekla iz potrebe, kose se sa pravilima KOV-a. Spomenucu osnovna pravila poput stava na mestu voljno, pozdravljanja, nosenja cizama, opasaca i uprtaca. Zamislite razvodnika RRF koji prodje pored generala i ne pozdravi ga jer je takvo pravilo. RRF je imala probleme zbog toga da objasni kako je i zasto to moguce. Tu je balvan Dikson prednjacio, taj covek nikad nije bio spreman da prihvati nesto novo, njemu nepoznato.

Ako se ovako na ovako jednostavnim stvarima nailazi na nesuglasice i probleme sa KOV, mozete da zamislite sta je na nekom vecem nivou.


Извињавам се што упадам. Да ли ти предлажеш да РРФ буде посебан род војске? Премала је за тако нешто.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ono sto ja vidim kao problematiku je sto vecina nas na foruma sluzilo je vojni rok ili je radilo u kopnenoj vojsci koja je kao vid najveca u Srbiji, a i u bivsoj SFRJ. Iz tog razloga RRF posmatramo iz potrebe KOV-a, bez razumevanja da je KOV ne prirodno okruzenje za RRF.

Uz sve moje simaptije za RRF i navijanje za njih, rečne jedinice funkionišu i opstaju u saradnji sa KOV, drugačije ne mogu. Tu su da podržavaju KOV. Ne samo ovde. Zbog geografije, RRF mora da se olanja na KOV, nije baš najsrećnija opcija da ona samostalno radi.

Citat:Sta vise pravila u RRF koja su proistekla iz potrebe, kose se sa pravilima KOV-a. Spomenucu osnovna pravila poput stava na mestu voljno, pozdravljanja, nosenja cizama, opasaca i uprtaca. Zamislite razvodnika RRF koji prodje pored generala i ne pozdravi ga jer je takvo pravilo. RRF je imala probleme zbog toga da objasni kako je i zasto to moguce. Tu je balvan Dikson prednjacio, taj covek nikad nije bio spreman da prihvati nesto novo, njemu nepoznato.

Jeste, no ima nekih pomaka u pozitivnu stranu. Dobili su drugačije uniforme. I cipele. Sa druge strane ima i momenata gde bi mogli da batale barbe i kapoe.

Citat:RRF ima kapacitete koje nema ni jedna druga jedinica VS. Nijedna jedinica nema kapacitet da minira reku, a kamo li da pronadje minu i razminira je.

Nisam siguran da li ih ima.


Citat:Dok sa druge strane 60 kamiona ima lanser za rakete M77 Oganj. Sta se dobija stavljanjem tog lansera na brod? Sta taj brod moze da gadja sto kamion ne moze? Isto pitanje moze da se postavi za druga sredstva. Opet moram da spomenem problem stabilizacije takvog nalsera jer se brod krece po svim osama cak i kad je usidren i vezan.

Nije mi baš jasno otkud Oganj. Može nešto drugo što gađa posredno. Nešto da može da gađa preko nasipa. Ili iza ade. Brod može da dođe na neka mesta gde kamion ne može, pogotovu ako reka razlije.


Citat:Iskreno ne znam koliko su Yugoimportovo brzi camci dobro resenje za RRF. U proslosti je takodje bilo moguce praviti tako nesto pa nije pravljeno. Siguran sam da postoji razlog zasto.

Meni to deluje ko čamac za more. Sa realnim šansama da na reci poleti kada opali o neko deblo ili sveži sprud.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2021 18:34

RRF je zadrzala svoje rodove kao recimo kormilar, brodarac i da ne nabrajam dalje. Takva formacijska mesta ne postoje ni u jednog drugoj jedinici. RRF je izgubila svoj vid, mornaricu i dodata je vidu kome ne pripada, a to je KOV.

Ja sam izneo cinjenicu. A sta ja predlazem i kako bi ja to resio totalno je nebitno. Predlagali su mnogo bitniji od mene, pa opet generali ne razumeju zasto razvodnik ne nosi cizme dok je na brodu.

Dopuna: 11 Mar 2021 18:47

@A.R.Chafee.Jr.

Protiv brodskih mina ima, tako da mogu da miniraju reku. A misolovci su i dalje u sastavu, tu su da otkriju minu pod vodom. Koliko sam cuo ispravni su i dalje, bar pre nego sto su otisli na generalni remont i modernizaciju.

Oganj sam spominjao jer se na forumu spominje Oganj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Mar 2021 19:01

AIM M82 i sidreće R nešto predpostavljam. I neka količina onih švedskih nešto na r, što su mogle da se polažu i sa obale. ima tu jedan prc, koliko se sećam servisiranje i odražavnje mina se radilo negde na moru. I odatle su dolazili majstori mineri da ih pregledaju. A njih više nema.

Ako PEAM radi to je lepo za čuti.


U rečnoj civilnoj plovodbi bordarac je sinonim za pomorca. Ne znam šta bi bili u RRF.

Dopuna: 11 Mar 2021 19:02

PS
Oganj se pojavio kao predlog za naoružavanje artiljerijskog broda devedesetih. Ja bih to preskočio.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RRF ne moze samostalno da funkcionise u uslovima rata zbog prirode rijecne plovidbe. Rijeka je uska (u vojnom smislu) i ne omogucava manevar, moze samo uz i niz vodu.

I ko kontrolise obalu kontrolise rijeku. A obalu kontrolise KOV.

Za KOV, rijeka je ili prepreka u nastupanju, ili prirodna odbrambena linija u odbrani. Velika rijeka, ili rijeka koju KOV ne moze da savlada gazom, je najznacajniji faktor na terenu kod pripreme operacije.

Naravno, KOV ne moze da ratuje na vodi, tako da rijeku ili prelaze preko fiksnih mostova ili upotrebom pontonskih mostova ili skela, ili nasilnim prelaskom. Na rijeci se KOV ne zadrzava, pored rijeke uvijek.

RRF je sluzba koja vojsci omogucuje da kontrolise rijeku u vojnickom smislu. Kontrolise plovidbu, sigurnost, i izvodi ili podrzava akcije U PRIOBALJU, dejstvujuci sa vode.

Ali sve sto RRF radi u ratu, radice u sluzbi KOV. Zasto? Jer je KOV taj koji kontrolise teritoriju, za razliku od morske mornarice, gdje je mornarica ta koja kontrolise teritoriju (akvatoriju).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto ne i hovercrafti pored nekih camaca. Hovercraft jeste skup ali moze i na obalu da izadje

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kaptain ::Zasto ne i hovercrafti pored nekih camaca. Hovercraft jeste skup ali moze i na obalu da izadje

Može da izađe na neku gradsku plažu. I to je to. Bilo bi zanimljivo videti ga kako ide preko panjeva, debala ili kroz obalne šume. Ili preko nekog nasipa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga je jako lepo objasnio sta je reka za KOV. Sad RRF pripada KOV-u pa samim tim i k-dant broda u RRF. Da li je za tog K-danta ta reka prepreka u nastupanju ili odbrambena linija? Ono sto je za KOV prepreka, za K-danta broda je put. Ono sto je za nekoga panj, za drugog je prag. Zato i kazem da za RRF KOV nije prirodna sredina.

Ako KOV kontrolise obe strane reke, a reka je minirana, da li KOV ima kontrolu nad rekom? Kako preci na drugu obalu ako u reci ima mina?

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, amstel, GreenMan, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ne razumijem sta ti uporno pokusavas da dokazes sa tom pricom o miniranju?

Rat nije tehnicki forum, gdje se mjere patke i kalibri. Rat je mnogo komplikovana rabota, i rjesava se kombinacijom svih sredstava, sistema, resursa i prirodnih pogodnosti. Ta kombinacija se u vojsci zove sadejstvo. I ukljucuje sve sto mozes da skupis i sta ti treba na zadatom pravcu da zavrsis posao.

Da bi sadejstvo funkcionisalo u jednom inherentno haoticnom okruzenju kakvo je ratno, mora da se zna ko je gazda. U ovom slucaju to je KOV. Gazda svima u zoni odgovornosti. Inace, jedni bi jurili mine dok bi drugi gledali u plavo dunavo i cesali se po glavi pitajuci se kako da ga predju.

Sve te floskule tipa "pripada", "podredjen polozaj", itd itd, nisu na mjestu. Kao i jurisna avijacija, i RRF ce da se bori po diktatu kopnenog komandanta i na pravcu i zadacima koji njemu trebaju. Mine ili bez mina, rijeka ima da se predje da bi se izvrsio zadatak. Mine rjesava RRF, jer joj je to u opisu posla, artiljerijsku podrsku radi artiljerija, a vazdusnu podrsku radi jurisna avijacija ili bespilotne. Svako radi svoje, i na kraju moze da se odradi posao.

Ne vidim sta je tu problem. Ne moze svaki vid ili rod da vodi svoj zasebni rat. Nece daleko da stignu ni jedan bez podrske ostalih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hocu da kazem da je RRF specificna jer pripada vidu mornarice, a podredjena je KOV jer mornarice vise nema. Treba razumeti specificnosti RRF i mogucnosti koje iz toga nastaju. Iz razloga sto je podredjena KOV, te mogucnosti se ne razumeju, ne razvijaju se i na kraju ne koriste se u dovoljnojmeri.

Ako se brod vidi kao jos jedna platforma kopnene vojske na koju moze da se stavi VBR , onda je moja tvrdnja da je rasklopivo asovce vrhunac tehnickog dostignuca za pripadnika KOV tacna.