Poslao: 19 Dec 2018 15:57
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Polemarchoi ::Gorškov sa Aegis razaračima bi u takvom sukobu brod - brod imao prednost u pogledu boljih protibrodskih raketa u kojima zapadne mornarice solidno zaostaju, tek sada kreću da hvataju priključak. Ima podataka da Onix gađa na svih 1000 km, završna putanja naravno visoka supersonična.
Rakete su prednost ali dzaba ti bilo koja raketa ako ne znas dje se nalazi. na 1000Km nikad neces detektovati Aegis razarac .
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2018 17:56
|
offline
- vladetije
- Ugledni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2009
- Poruke: 335
- Gde živiš: Nis
|
i jedni i drugi imaju satelite, stratesku avijaciju, mozda je trenutno upravo tu prednost zapada ali nije to danas neki nepremostiv jaz ili neresiv problem.
Usli smo u eru bespilotnih letelica tako da su rusi rekao bih u prednosti jer razvijaju rakete za pancire upravo za bespilotne. a bespilotne kao izvidjacke i borbene ne bi trebale da budu rusima neresiv problem.
Zamislite raketu koja leti ka rejonu okupljanja borbene grupe i umesto bojeve glave ima senzore, radare i ko zna sta jos i pritom salje podatke naad u realnom vremenu, sta je jedna raketa za zonu od nekoliko hiljada kvadratnih kilometara...
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2018 20:00
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
mean_machine ::@nemezisx
Zvanican domet za SM-6 je 240km protiv letecih ciljeva tako da obaranje helikoptera na +200km nije nista specijalno. Nezvanicno domet je solidno veci.
Mene ne cudi sto Rusija ne ulazi u neku ozbiljnu pricu sa ozbiljnim brodovima jer prvo moraju da obezbede nove platforme za izvidjanje. Ista prica i sa nosacem aviona, mnogi misle da je glavni problem lovaci na istom a mnogo veci problem je to sto fali moderan AWACS.
+ rakete presretaciDa mozes pogoditi sporim presretacem cak i bojeve glave interkon. raketa ali kolika je sansa za tako nesto? Zato od kako se PRO razvija imas presretace razlicitih brzina za razlicite balisticke rakete. A posto sami Ameri navode da SM-2 i SM-6 presrecu rakete razlicitih brzina vrlo verovatno da su i brzine navedenih pvo/pro raketa razlicite.
Па ниси читао рекао сам па шта и да га оборе изгубиће брод за хеликоптер који ће оборити...
Овде се почело о бродовима и онда је само почела да се додаје авијација, мислим да је ту бесмислено било шта причати, ту смо ми сви свесни свега. Мада кад видиш да за једну борбену групу око носача можеш да купиш 100 фрегата, па мислим оно
Но ај и то авион тебе открије на 500 км и ти ћеш њега одмах и шта онда и УС авијација треба да дође у домет Руске ПВО да би гађала..наравно ту ће амери победити због бројчане надмоћи и презасићења руске ПВО,али ако се детектује и локација амера ћао и њима...
Треба видети технике и тактике из Индијско-Пакистанских сукоба.
Кинези имају јасну слику за шта им треба НА Руси тренутно не( као што рече колега ЛТ-који ће им), па они увозе само готове производе без којих се и може све остало имају,на основу тога им је и ППП 2-3 пута већи од номиналног , не плаћају транспорт и другима порез на извоз,а они који продају Русима нек чувају трговачке путеве...
ПС: не разумем понту овог у споилеру-све сам већ реко, а понавља се. Ако сам био нејасан нек се каже.
ПСС: шанса је једнака прецизности детекције, праћења и навођења поента је да није баш ефикасно јер ем нуклеарка може онда да експлодира изнад,а ако је конвенционална услед кинетичке енергије при паду тј завршној фази практично је незаустављива и да је погодиш само ће да настави.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2018 20:01
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Raptor1 ::Po cemu je bolje naoruzan Gorshkov to sto nosi rakete veceg dometa, mislis li da ce moci da se Gorshkov sakriti i ispaliti arsenal i nada se da ce koja raketa proci Aregis. U nekom akvatoriumu je vjerovatno savrsen brod ali na otvoreno stvari su malo drukcije tamo se igra po drugim pravilima Maya ce ga uociti prva i imati prednost. Rusi sem Slave i Kirova nemaju brod koji je na nivou novog japanskog DDGa ..
Извини друже,али о чему тачно причаш-пуно грешиш у перцецији о величини брода...ел бурке стелт(као и његов радар) па да га овај неће видети, истовремено ће један другог видети и то је то,а онај ко има већи домет и брзину ракета први ће убости.
Ел неки од њих има на себи захоризонтлни радар
И код једног и код другог је потребна ваздушна видљивост,ако не користе авијацију обоје ће се видети на неких мање од 50км (сећате се закривљеност земље https://dizzib.github.io/earth/curve-calc/?d0=50&h0=30&unit=metric ),а обоје имају хеликоптере који им повећавају тај домет на 250км-наравно ако стоје и круже одмах изнад(на око 3,500м) и наравно ако лете рецимо около или пак у једном правцу(посрећи им се) можда могу и да дуплирају домет детекције,али само један од њих ће имати и шансу(могућности) да погоди оног другог на тој даљини-питам се који-сигурно не онај који има ракете домета 150км( чији војни планери оће да праве поново антибродски томахавк),већ онај са пет пут већим дометом раета које су и трипут брже...
и шта је тај Аегис гледам неки ко да је то нека мега гига ''стар вор'' технологија или неко Теслино оружје, па то је само скуп умрежених сензора(радара) и контроле оружја која може да интегрише више бродова, па тако днас функционишу сви и на Руским бродовима је тако, па Руси све системе ПВО увезују већ откад...
Овде је Меан у праву у једном Бурке је планиран уз носач авиона и да авијација врши нападе на непријатељску флоту и то је то-ту нема никаквог разговора и полемике.Он само треба да брани флоту,а и такође му је убачена друга функција,а то је и да врши прве ударе на земљи крстарећима,а у последње време и по завршетку са тикондерама и трећа функција,а то је анти сателитско-балистичка борба дакле свемир
Он као и цео аегис је интегрисани одбрамбени систем носача авиона.
ПС:заборавих,мало да се нашалим,ал сам себи даде одговор друже-да сакриће се...иза планете Земље
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2018 21:44
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1359
|
Raptor1 ::Polemarchoi ::Gorškov sa Aegis razaračima bi u takvom sukobu brod - brod imao prednost u pogledu boljih protibrodskih raketa u kojima zapadne mornarice solidno zaostaju, tek sada kreću da hvataju priključak. Ima podataka da Onix gađa na svih 1000 km, završna putanja naravno visoka supersonična.
Rakete su prednost ali dzaba ti bilo koja raketa ako ne znas dje se nalazi. na 1000Km nikad neces detektovati Aegis razarac .
Ne moraš ga gađati na maksimalnom dometu već na dometu većem nego što on tebe može da raketira.
A priče o nevidljivosti brodova od par hiljada do desetina hiljada tona su za holivudske filmove.
|
|
|
|
Poslao: 20 Dec 2018 13:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12583
|
vladetije ::Usli smo u eru bespilotnih letelica tako da su rusi rekao bih u prednosti jer razvijaju rakete za pancire upravo za bespilotne. a bespilotne kao izvidjacke i borbene ne bi trebale da budu rusima neresiv problem.
To bio najlaksi put da rese problem izvidjanja okeana koji danas realno imaju (Rusi). Npr Kinezi planiraju da za to koriste najvecu bespilotnu letelicu na svetu:
sama letelica izgleda nesto drugacije nego na tom crtezu:
https://www.mycity.rs/must-login.png
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2018 14:45
|
offline
- Polemarchoi
- Super građanin
- Pridružio: 14 Dec 2010
- Poruke: 1359
|
Ako bi videli testiranja kontejnerske varijante Klub sa njega ili sonara onda i da prođe. Strana mi je ideja slabo naoružanih ratnih brodova poput ovog a štoi je nažalost ušlo u trend i Rusiji.
Inače ratuju ruski forumaši oko ovog broda.
|
|
|
|
Poslao: 23 Dec 2018 15:31
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9068
- Gde živiš: pecina stroga
|
Pa zar mora svaka orahova ljuska ruska da nosi Klub?
Inace, pricaju da je Alzir narucio varijantu sa kontejnerom i krstarecom. Rusi nisu. Ako Rusi nisu, znaci da im ne treba.
Ovo je patrolni brod, moze i po okeanu da patrolira (neki navode borbeni radijus od 6,000 nautickih milja i autonomiju od 60 dana). Ocu da kazem da Rusi znaju sta im treba, i to proizvode.
|
|
|
|